Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 ноября 2026 года, 05:59:34

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Джордж Мартин
| | |-+  Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 13 Печать
Автор Тема: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II  (прочитано 40398 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #75 было: 17 ноября 2011 года, 23:33:37 »

Третья серия - дотракийские эпизоды таки привлекают больше. Дени, Джорах, Визерис - уже ансамбль, они очень хорошо сработались и играют то, что надо.
Кинг-Лэндингские эпизоды - пока разваливаются. Я не могу поверить в такого Петира, по внешности и характеру он полная противоположность того, что я представлял по книге. И Нед - так столбом и стоит.
Возникает подозрение, что сценаристы, учитывая финал, так и задумали его как идиота - довольно много читателей так и думают - но мне неприятно.
Джейме - начинает наконец играть, его сцена с королём хороша.
Серсея с сыном - хороша текстом, их отношения с остальным миром объяснены ровно как и надо.
На стене - Джон по-прежнему хобет, такой хобет.
Бенджен - Гэндальф, такой Гэндальф.
Сир Алистер Торне - правильный.
Мейстер Эймон - неправильный, он опять же совершенно не похож на тот образ, что мне виделся. Хотя его пока очень мало, как и старого Мормонта.
Тирион - правильный. Ему чуть не хватает обаяния, но это дело наживное. Посмотрим, как он отыграет возвращение в Винтерфелл.
Бран - по-прежнему один из самых сильных актёров в этом миксе.

С точки зрения режиссуры - всё в целом очень хорошо сделано. Встреча в гостинице на перекрёстке готовится очень тщательно, жду-не дождусь.

А сцена Арьи с Сирио - просто самое светлое пятно в этом в целом тёмном, как я прекрасно знаю, замысле. Отличный заряд оптимизма, создающий то самое чувство bittersweet,  какого Мартин и хотел, как я понимаю.
8.5 из десяти за эту серию.

Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #76 было: 17 ноября 2011 года, 23:44:10 »

Да, и то, что Дрого там лежит и ничего не делает - отдельный плюс этой серии.
Дрого и Нед - пока два главных и уже, вероятно, неисправимых разочарования - Петир пока имеет возможность реабилитироваться, как и Джейме, который уже начал.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Rendref
Гитареро
Граф
****

Карма: 57
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 427


Waiting for rebirth

300560558
просмотр профиля E-mail
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #77 было: 18 ноября 2011 года, 08:52:07 »

Дрого и Нед два главных разочарования?
Ну Нед-то может и понятно - вечно грустное лицо, сам в себе, тормозим-тормозим (собственно, Джон такой же). Но вот перечитывал Игру Престолов и г-н Старк там не отличался. Принцип игры он не понял и не принял, и всё что делал, делал так, чтобы не шло в разрез со своей честью. На мой взгляд у него такое лицо и должно быть. В книге потом позже говорят, что Нед и его брат Брандон были разные, Нед - холодный словно лёд, а Брандон - яркий и весёлый, словно в жилах играет огонь.

Но Дрого-то почему? Дрого в сериале замечательный, хоть и немного не такой, как в книжке. Это в книжке он как раз для меня был никакой, а под конец сезона даже обидно было, что ему умирать ((

И всё-таки на мой взгляд самое большое непопадание - это Ренли. Вам разве так не кажется?
Авторизирован

...Когда же обесценится творенье,
И разум тот пресытится игрой,
И распадутся призрачные звенья,
Исчезнет Время, кончится Движенье,
И будет Свет над вечной пустотой.

М. Катыс
________

I do believe in fairies! I do! I do!
(c) Peter Pan
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #78 было: 18 ноября 2011 года, 14:33:57 »

Но Дрого-то почему?
Ну вот такая у меня субъективная реакция. С моей т.з., противно он выглядит.
Возможно, дело в том, что я именно таким представляю себе Роберта Баратеона в соответствующих годах.
Цитата
И всё-таки на мой взгляд самое большое непопадание - это Ренли. Вам разве так не кажется?
Ренли в первых трёх сериях отсутствует, так что пока ничего не могу сказать по этому поводу. Я комментирую по ходу просмотра.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #79 было: 18 ноября 2011 года, 22:05:15 »

Ум, серия 4 - мне не нравится, что у Ходора и у Сэма у обоих борода. Оба вообще сильно старше, чем в книге. Я понимаю, зачем поднимать возраст детям - но сорокалетний Ходор и тридцатилетний Сэм вводят меня в некоторый ступор.
Теон - первое его реальное появление - порка от Тириона. Прямой намёк, что сценаристы уже держат в голове пятый сезон. Что безусловно хорошо - но я предпочёл бы видеть его более благополучным и менее осознающим реалии. По Мартину, головой он думать начинает в пятой части - сдвиг акцентов упрощает персонажа и сглаживает развитие.
Это тот же баг, что с Джейме - персонаж с самого начала начинает вызывать куда больше сочувствия и симпатии, чем по книге полагалось. И на второй раз я уже не могу списать это на амбиции актёра. Это замысел.
И с Сансой, гррм, то же самое - она уже в этой серии высказывает мысль, что Джоффри её не любит. What the fuck?

С другой стороны, Джон, после появления Сэма - вовсе уже не хобет, такой хобет.
Он начинает что-то играть, и это здорово.
Дотракийская линия - по-прежнему хороша.
В счене Визериса с проституткой я каждый момент ожидал, что он начнёт её резать - и это правильно. И что не стал резать - правильно. И что Дени ему дала в морду - суперправильно, но - а лучше бы использовать это время никак нельзя?...

Турнир Десницы - хорошо, но мало. Один поединок?! В книге было как минимум три. Что называется - "Шура, не части!"
Отношения Петира с Сансой начинают выстраиваться - это здорово, но не за счёт же батальных сцен? Уж на что я не любитель военщины, но Лораса и Пса я хотел бы на арене видеть. Это важно. Это существенная часть истории. Собсно, что Пёс турнир выиграл - это принципиально важная часть истории, и?.. Ни словечка?

Сцена на перекрестье - в целом хороша. Бронн заметен. Кейт в ударе.

Общая оценка серии - пять из десяти. Вот почти всё здорово, но что мне не дали турнира - это минус три, если не минус четыре. Блин, хочется плакать, как капризному ребёнку - где полноценный турнир?!!
Пока слегка надеюсь, что они просто сделали разбивку и турнир продолжится в следующей серии, уже после сцены на Перекрестье - но если так, я всё равно не согласен. С точки зрения  композиции это не лучшее решение.

Ах да - никакого Ренли по-прежнему не вижу. Ждём-с.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #80 было: 19 ноября 2011 года, 04:11:14 »

Эр TheMalcolm, спасибо за Ваши рецензии. Читаю с большим интересом и каждый раз утверждаюсь в мысли, что чем больше человек любит книгу тем труднее ему угодить с экранизацией.
Когда у тебя в голове сформировалась цельная картина мира, трудно принять вИдение этого мира другим человеком.  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Rendref
Гитареро
Граф
****

Карма: 57
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 427


Waiting for rebirth

300560558
просмотр профиля E-mail
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #81 было: 19 ноября 2011 года, 18:13:13 »

Да, очень сложно принять Улыбка Так у меня было, когда Властелин колец посмотрел от Джексона... Плевался и плевался, пока в один прекрасный момент не пересмотрел по-английски и - почему-то - вдруг экранизация безумно понравилась. Да, не всё как в книжке, но всё-таки я резко стал ощущать, что всё, что нужно - передано.

В случае экранизации "Песни" мне кажется она вышла бесподобно. Уже хотя бы в том, что в формате телевизионного сериала, да ещё с такой кучей народу в действии, и бюджетом. Перестанут смотреть - кто знает, что будет, тьфу-тьфу.
По ходу просмотра тоже куча маленьких претензий было, но они все исчезают и забываются (кроме Ренли и волос Дейенерис Улыбка)), так что экранизации в конце концов хочется поставить 5 из 5 или 10 из 10 (ну может 9,9). Особенно, если учесть КАК некоторые личности этого мира могут "экранизировать" книгу.
В "Игре" же всё просто прекрасно Улыбка
Авторизирован

...Когда же обесценится творенье,
И разум тот пресытится игрой,
И распадутся призрачные звенья,
Исчезнет Время, кончится Движенье,
И будет Свет над вечной пустотой.

М. Катыс
________

I do believe in fairies! I do! I do!
(c) Peter Pan
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #82 было: 03 декабря 2011 года, 23:42:15 »

Эр TheMalcolm, спасибо за Ваши рецензии.
И Вам спасибо на добром слове.
Впрочем, я понимаю, что мои сиюминутные впечатления слова "рецензия" не заслуживают никак.
Но, однако, после двухнедельного перерыва - про пятую серию.
Нед впервые улыбнулся - и тут же очаровал. Может же, когда хочет?..
Прямо скажем, моё пивное брюхо толще, чем у Роберта. При том, что я его сантиметров на десять ниже. Ы?..
Лансель правильный.
И Лорас правильный.
И Барристан правильный.
Сцена боя Горы с Лорасом и далее - слишком быстрая, там почти невозможно ничего разглядеть.
Собственно, и лицо Горы почти не видно - а зря, персонаж же центральный.
Зато бой на Восточной дороге - смотрится очень хорошо. Кейт там здоровская, и Тирион здоровский, и сир Пул, если это он - я не настолько хорошо помню текст, чтобы судить, точно ли это отец Дженни (рифмуется с униженьем) - но хорош.
Бран по-прежнему замечателен.
Теон -  забавен, но я совершенно не уверен, хватит ли ему таланту сыграть пятую книгу.
 Я бы вообще сказал, что это самая сложная роль в сериале, на данный момент. Самая тяжёлая.
Хотя, с другой стороны, пока от него ничего и не требуется, кроме как изображать юного самовлюблённого идиота - и в этом он удачен.
Кот принцессы - очень хорош, хотя и появляется в кадре буквально на секунду. Классный кот. Я бы сделал его более матёрым, крупнее раза в два - но такое решение тоже правомерно.
Разговор Вариса с Иллирио - смазан, там даже не упоминается Мизинец, what the fuck?
Зато разговор Вариса с Мизинцем - отсутствующий в книге - очень хорош. Я уже говорил, что фильм следует рассматривать как самостоятельно произведение, с Мартином слишком во многом не совпадающее, но мало уступающее первоисточнику?
Арья - я уже говорил, что она прелестна?
Сцена совета по вопросу Дейни - одна из самых сильных, там Шон Пенн реально играет, и король, и Варис, и даже чуть-чуть Мизинец.
А Ренли - помнится, меня спрашивали - это мёбель. Я даже не сочту его неудачным решением, как Неда и Петира - это просто мёбель. Декорация. Пустое место. С тем же успехом они могли назначить на эту роль любого бомжа с улицы.
В сцене в Эйри - Свитробин играет хорошо, но не то. Симпатичный, хоть и вредный мальчик - вместо полубезумного истерика.
Хотя такого Робина в четвёртом сезоне Сансе будет любить сильно проще.
Леди Лиза - ниачом. С таким лицом надо бы играть во "Властелине колец" - за Гнили бы она сошла.
Любовная сцена Лораса и Ренли - сильная, но опять же совершенно не Мартин. Ренли опять же показан пустым местом, а вот Лорас завышен - из тупого файтера в игроки масштаба если не Мизинца, то по крайней мере Рамси. Можно предположить, что в третьем сезоне Королеву Шипов вырежут, а договариваться с Мизинцем об убийстве Джоффри будет её умненький внук. Этот - может. У него настоящие мозги. И харизма из ушей прёт.
В принципе, я совершенно не возражаю против того, чтобы из него сделали кукловода при никчёмном Ренли и в потенциале большого игрока. Оно не Мартин, но очень хорошо и зрелищно. Заочная дуэль с Мэл будет смотреться....
...И срвзу после этого - сцена Роберта с Серсеей, тоже отсутствующая в книге. Какой контраст!
Насколько Роберт сильнее и умнее брата! Это даже нельзя сказать, что не Мартин.
Мы привыкли думать о Роберте как о тупоголовом ничтожестве, разменявшем себя на охоту и на любовниц - но так ли это?.. Я вдруг засомневался.
Теперь мне стало понятней, почему Станнис а пятой книге комплексует и ощущает себя лишь бледной тенью старшего. Я увидел. Увидел короля.
Поединок Джейме с Недом - тоже очень хорош. В этой сцене и у Неда в коем веке характер виден - и у Джейме в кои веки тоже. Это уже люди, а не куклы.
Оператор, как у него в обыкновении, частит - но обоих противников видно хорошо.
Самое приятное - когда Джейме бесит, что один из его людей ударил Неда в спину. Недвусмысленно видно, что бесит. Замечательная находка. Режиссёр крут, и актёр сыграл точно то, что надо - это опять же не Мартин, но здорово.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #83 было: 04 декабря 2011 года, 00:03:38 »

В общем, что касается Ренли - я бы сказал, что это не недоработка, а очень серьёзное изменение замысла. Нельзя сказать, что они не сумели снять по автору - они совершенно сознательно - это видно - заменили харизматического по книге лидера на полное неразбери-поймёшь. Очевидно, с целью очень сильно приподнять Лораса и отвести ему куда большую роль, нежели в книге.
Что из этого выйдет - посмотрим. Вероятно, уже в следующих сезонах.
Пока Лорас мне очень нравится, как по внешности, так и по характеру. И я уже очень боюсь, что его реально искалечат при штурме Драгонстона.
Что будет с книжным Лорасом - мне было скорее наплевать, так что, наверно, авторы экранизации всё правильно придумали.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #84 было: 04 декабря 2011 года, 00:29:57 »

Ну, и ещё: видно, что Роберт с Серсеей - не просто несовместиные сексуально супруги, готовые порвать друг друга на британский флаг - но связанные долгими отношениями друзья. Люди реально друг другу близкие, друг друга понимающие и друг к другу неравнодушные, несмотря на очевидное нежелание иметь друг друга в постели. Не любовники, союзники.
Честно говоря, по книге я совершенно не понимал, почему Роберт согласился убить Леди - это мне казалось совершенным идиотизмом, признаком распада личности - но по фильму я его понимаю.
И тем ужаснее будет, когда Серсея мужа предаст.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Tuully
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 173
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 606


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля WWW
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #85 было: 04 декабря 2011 года, 20:03:02 »

После книги - не сериала! - у меня совершенно другое представление о Серсее. И об их взаимоотношениях с Робертом.

СПОЙЛЕРЫ
/В смысле, сериал мне скорее не понравился. чем понравился, поэтому я его и критикую
« Последняя правка: 04 декабря 2011 года, 20:08:40 от tuully » Авторизирован

Трудно первые сто лет
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #86 было: 04 декабря 2011 года, 20:46:42 »

Вот всех этих нюансов в сериале и нет.
Этих - нет. Потому я и говорю, что снимали не Мартина.
По книге, Роберт Серсею практически насиловал - со всеми вытекающими.
В фильме рассказана другая история - другая, но ничуть не менее интересная.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Tuully
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 173
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 606


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля WWW
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #87 было: 04 декабря 2011 года, 21:44:37 »

Цитата
В фильме рассказана другая история - другая, но ничуть не менее интересная.
ой ли?
Я до сих пор не могу понять, как они смогли снять целый сезон, практически не упоминая о религиях Вестероса. При том, какое влияние религии оказывают...
И как потом будут звучать сюжетные линии тех же самых "честных бедняков", Ланселя, того же Брана?
фр. И еще раз фр.
Авторизирован

Трудно первые сто лет
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #88 было: 05 декабря 2011 года, 13:24:47 »

У нас его только сейчас показывают. Вот только что посмотрел серию, где умер Роберт. Пока очень нравится. И чем дальше, тем больше.  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II
« Ответить #89 было: 06 декабря 2011 года, 21:25:03 »


Я до сих пор не могу понять, как они смогли снять целый сезон, практически не упоминая о религиях Вестероса. При том, какое влияние религии оказывают...
А куда деваться? В первом сезоне эту тематику невозможно уложить в диалоги, не порождая лекции.
В книге Нед вспоминает, что Кейт так и не приняла северной религии, и для неё сделали септу - но как это уместить в диалог? Ну не могут они сейчас, пятнадцать лет спустя, вдруг ни с того ни с сего это обсуждать. Ни ей, ни ему - сейчас заведомо не до этого  У них другие проблемы.
Смею думать, что с появлением Мелисандры, для которой религиозная тематика важна - ситуация достаточно сильно изменится.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!