Автор
|
Тема: Телесериал по мотивам "Песни Льда и Пламени" - II (прочитано 40398 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Третья серия - дотракийские эпизоды таки привлекают больше. Дени, Джорах, Визерис - уже ансамбль, они очень хорошо сработались и играют то, что надо. Кинг-Лэндингские эпизоды - пока разваливаются. Я не могу поверить в такого Петира, по внешности и характеру он полная противоположность того, что я представлял по книге. И Нед - так столбом и стоит. Возникает подозрение, что сценаристы, учитывая финал, так и задумали его как идиота - довольно много читателей так и думают - но мне неприятно. Джейме - начинает наконец играть, его сцена с королём хороша. Серсея с сыном - хороша текстом, их отношения с остальным миром объяснены ровно как и надо. На стене - Джон по-прежнему хобет, такой хобет. Бенджен - Гэндальф, такой Гэндальф. Сир Алистер Торне - правильный. Мейстер Эймон - неправильный, он опять же совершенно не похож на тот образ, что мне виделся. Хотя его пока очень мало, как и старого Мормонта. Тирион - правильный. Ему чуть не хватает обаяния, но это дело наживное. Посмотрим, как он отыграет возвращение в Винтерфелл. Бран - по-прежнему один из самых сильных актёров в этом миксе.
С точки зрения режиссуры - всё в целом очень хорошо сделано. Встреча в гостинице на перекрёстке готовится очень тщательно, жду-не дождусь.
А сцена Арьи с Сирио - просто самое светлое пятно в этом в целом тёмном, как я прекрасно знаю, замысле. Отличный заряд оптимизма, создающий то самое чувство bittersweet, какого Мартин и хотел, как я понимаю. 8.5 из десяти за эту серию.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Да, и то, что Дрого там лежит и ничего не делает - отдельный плюс этой серии. Дрого и Нед - пока два главных и уже, вероятно, неисправимых разочарования - Петир пока имеет возможность реабилитироваться, как и Джейме, который уже начал.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Rendref
|
Дрого и Нед два главных разочарования? Ну Нед-то может и понятно - вечно грустное лицо, сам в себе, тормозим-тормозим (собственно, Джон такой же). Но вот перечитывал Игру Престолов и г-н Старк там не отличался. Принцип игры он не понял и не принял, и всё что делал, делал так, чтобы не шло в разрез со своей честью. На мой взгляд у него такое лицо и должно быть. В книге потом позже говорят, что Нед и его брат Брандон были разные, Нед - холодный словно лёд, а Брандон - яркий и весёлый, словно в жилах играет огонь.
Но Дрого-то почему? Дрого в сериале замечательный, хоть и немного не такой, как в книжке. Это в книжке он как раз для меня был никакой, а под конец сезона даже обидно было, что ему умирать ((
И всё-таки на мой взгляд самое большое непопадание - это Ренли. Вам разве так не кажется?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Когда же обесценится творенье, И разум тот пресытится игрой, И распадутся призрачные звенья, Исчезнет Время, кончится Движенье, И будет Свет над вечной пустотой.
М. Катыс ________
I do believe in fairies! I do! I do! (c) Peter Pan
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Но Дрого-то почему?
Ну вот такая у меня субъективная реакция. С моей т.з., противно он выглядит. Возможно, дело в том, что я именно таким представляю себе Роберта Баратеона в соответствующих годах. И всё-таки на мой взгляд самое большое непопадание - это Ренли. Вам разве так не кажется?
Ренли в первых трёх сериях отсутствует, так что пока ничего не могу сказать по этому поводу. Я комментирую по ходу просмотра.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ум, серия 4 - мне не нравится, что у Ходора и у Сэма у обоих борода. Оба вообще сильно старше, чем в книге. Я понимаю, зачем поднимать возраст детям - но сорокалетний Ходор и тридцатилетний Сэм вводят меня в некоторый ступор. Теон - первое его реальное появление - порка от Тириона. Прямой намёк, что сценаристы уже держат в голове пятый сезон. Что безусловно хорошо - но я предпочёл бы видеть его более благополучным и менее осознающим реалии. По Мартину, головой он думать начинает в пятой части - сдвиг акцентов упрощает персонажа и сглаживает развитие. Это тот же баг, что с Джейме - персонаж с самого начала начинает вызывать куда больше сочувствия и симпатии, чем по книге полагалось. И на второй раз я уже не могу списать это на амбиции актёра. Это замысел. И с Сансой, гррм, то же самое - она уже в этой серии высказывает мысль, что Джоффри её не любит. What the fuck?
С другой стороны, Джон, после появления Сэма - вовсе уже не хобет, такой хобет. Он начинает что-то играть, и это здорово. Дотракийская линия - по-прежнему хороша. В счене Визериса с проституткой я каждый момент ожидал, что он начнёт её резать - и это правильно. И что не стал резать - правильно. И что Дени ему дала в морду - суперправильно, но - а лучше бы использовать это время никак нельзя?...
Турнир Десницы - хорошо, но мало. Один поединок?! В книге было как минимум три. Что называется - "Шура, не части!" Отношения Петира с Сансой начинают выстраиваться - это здорово, но не за счёт же батальных сцен? Уж на что я не любитель военщины, но Лораса и Пса я хотел бы на арене видеть. Это важно. Это существенная часть истории. Собсно, что Пёс турнир выиграл - это принципиально важная часть истории, и?.. Ни словечка?
Сцена на перекрестье - в целом хороша. Бронн заметен. Кейт в ударе.
Общая оценка серии - пять из десяти. Вот почти всё здорово, но что мне не дали турнира - это минус три, если не минус четыре. Блин, хочется плакать, как капризному ребёнку - где полноценный турнир?!! Пока слегка надеюсь, что они просто сделали разбивку и турнир продолжится в следующей серии, уже после сцены на Перекрестье - но если так, я всё равно не согласен. С точки зрения композиции это не лучшее решение.
Ах да - никакого Ренли по-прежнему не вижу. Ждём-с.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2340
Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Эр TheMalcolm, спасибо за Ваши рецензии. Читаю с большим интересом и каждый раз утверждаюсь в мысли, что чем больше человек любит книгу тем труднее ему угодить с экранизацией. Когда у тебя в голове сформировалась цельная картина мира, трудно принять вИдение этого мира другим человеком.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Rendref
|
Да, очень сложно принять  Так у меня было, когда Властелин колец посмотрел от Джексона... Плевался и плевался, пока в один прекрасный момент не пересмотрел по-английски и - почему-то - вдруг экранизация безумно понравилась. Да, не всё как в книжке, но всё-таки я резко стал ощущать, что всё, что нужно - передано. В случае экранизации "Песни" мне кажется она вышла бесподобно. Уже хотя бы в том, что в формате телевизионного сериала, да ещё с такой кучей народу в действии, и бюджетом. Перестанут смотреть - кто знает, что будет, тьфу-тьфу. По ходу просмотра тоже куча маленьких претензий было, но они все исчезают и забываются (кроме Ренли и волос Дейенерис  )), так что экранизации в конце концов хочется поставить 5 из 5 или 10 из 10 (ну может 9,9). Особенно, если учесть КАК некоторые личности этого мира могут "экранизировать" книгу. В "Игре" же всё просто прекрасно 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Когда же обесценится творенье, И разум тот пресытится игрой, И распадутся призрачные звенья, Исчезнет Время, кончится Движенье, И будет Свет над вечной пустотой.
М. Катыс ________
I do believe in fairies! I do! I do! (c) Peter Pan
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Эр TheMalcolm, спасибо за Ваши рецензии.
И Вам спасибо на добром слове. Впрочем, я понимаю, что мои сиюминутные впечатления слова "рецензия" не заслуживают никак. Но, однако, после двухнедельного перерыва - про пятую серию. Нед впервые улыбнулся - и тут же очаровал. Может же, когда хочет?.. Прямо скажем, моё пивное брюхо толще, чем у Роберта. При том, что я его сантиметров на десять ниже. Ы?.. Лансель правильный. И Лорас правильный. И Барристан правильный. Сцена боя Горы с Лорасом и далее - слишком быстрая, там почти невозможно ничего разглядеть. Собственно, и лицо Горы почти не видно - а зря, персонаж же центральный. Зато бой на Восточной дороге - смотрится очень хорошо. Кейт там здоровская, и Тирион здоровский, и сир Пул, если это он - я не настолько хорошо помню текст, чтобы судить, точно ли это отец Дженни (рифмуется с униженьем) - но хорош. Бран по-прежнему замечателен. Теон - забавен, но я совершенно не уверен, хватит ли ему таланту сыграть пятую книгу. Я бы вообще сказал, что это самая сложная роль в сериале, на данный момент. Самая тяжёлая. Хотя, с другой стороны, пока от него ничего и не требуется, кроме как изображать юного самовлюблённого идиота - и в этом он удачен. Кот принцессы - очень хорош, хотя и появляется в кадре буквально на секунду. Классный кот. Я бы сделал его более матёрым, крупнее раза в два - но такое решение тоже правомерно. Разговор Вариса с Иллирио - смазан, там даже не упоминается Мизинец, what the fuck? Зато разговор Вариса с Мизинцем - отсутствующий в книге - очень хорош. Я уже говорил, что фильм следует рассматривать как самостоятельно произведение, с Мартином слишком во многом не совпадающее, но мало уступающее первоисточнику? Арья - я уже говорил, что она прелестна? Сцена совета по вопросу Дейни - одна из самых сильных, там Шон Пенн реально играет, и король, и Варис, и даже чуть-чуть Мизинец. А Ренли - помнится, меня спрашивали - это мёбель. Я даже не сочту его неудачным решением, как Неда и Петира - это просто мёбель. Декорация. Пустое место. С тем же успехом они могли назначить на эту роль любого бомжа с улицы. В сцене в Эйри - Свитробин играет хорошо, но не то. Симпатичный, хоть и вредный мальчик - вместо полубезумного истерика. Хотя такого Робина в четвёртом сезоне Сансе будет любить сильно проще. Леди Лиза - ниачом. С таким лицом надо бы играть во "Властелине колец" - за Гнили бы она сошла. Любовная сцена Лораса и Ренли - сильная, но опять же совершенно не Мартин. Ренли опять же показан пустым местом, а вот Лорас завышен - из тупого файтера в игроки масштаба если не Мизинца, то по крайней мере Рамси. Можно предположить, что в третьем сезоне Королеву Шипов вырежут, а договариваться с Мизинцем об убийстве Джоффри будет её умненький внук. Этот - может. У него настоящие мозги. И харизма из ушей прёт. В принципе, я совершенно не возражаю против того, чтобы из него сделали кукловода при никчёмном Ренли и в потенциале большого игрока. Оно не Мартин, но очень хорошо и зрелищно. Заочная дуэль с Мэл будет смотреться.... ...И срвзу после этого - сцена Роберта с Серсеей, тоже отсутствующая в книге. Какой контраст! Насколько Роберт сильнее и умнее брата! Это даже нельзя сказать, что не Мартин. Мы привыкли думать о Роберте как о тупоголовом ничтожестве, разменявшем себя на охоту и на любовниц - но так ли это?.. Я вдруг засомневался. Теперь мне стало понятней, почему Станнис а пятой книге комплексует и ощущает себя лишь бледной тенью старшего. Я увидел. Увидел короля. Поединок Джейме с Недом - тоже очень хорош. В этой сцене и у Неда в коем веке характер виден - и у Джейме в кои веки тоже. Это уже люди, а не куклы. Оператор, как у него в обыкновении, частит - но обоих противников видно хорошо. Самое приятное - когда Джейме бесит, что один из его людей ударил Неда в спину. Недвусмысленно видно, что бесит. Замечательная находка. Режиссёр крут, и актёр сыграл точно то, что надо - это опять же не Мартин, но здорово.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
В общем, что касается Ренли - я бы сказал, что это не недоработка, а очень серьёзное изменение замысла. Нельзя сказать, что они не сумели снять по автору - они совершенно сознательно - это видно - заменили харизматического по книге лидера на полное неразбери-поймёшь. Очевидно, с целью очень сильно приподнять Лораса и отвести ему куда большую роль, нежели в книге. Что из этого выйдет - посмотрим. Вероятно, уже в следующих сезонах. Пока Лорас мне очень нравится, как по внешности, так и по характеру. И я уже очень боюсь, что его реально искалечат при штурме Драгонстона. Что будет с книжным Лорасом - мне было скорее наплевать, так что, наверно, авторы экранизации всё правильно придумали.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ну, и ещё: видно, что Роберт с Серсеей - не просто несовместиные сексуально супруги, готовые порвать друг друга на британский флаг - но связанные долгими отношениями друзья. Люди реально друг другу близкие, друг друга понимающие и друг к другу неравнодушные, несмотря на очевидное нежелание иметь друг друга в постели. Не любовники, союзники. Честно говоря, по книге я совершенно не понимал, почему Роберт согласился убить Леди - это мне казалось совершенным идиотизмом, признаком распада личности - но по фильму я его понимаю. И тем ужаснее будет, когда Серсея мужа предаст.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Tuully
|
После книги - не сериала! - у меня совершенно другое представление о Серсее. И об их взаимоотношениях с Робертом. По-моему, если судить по книге, каждый из них получил от этого брака то, что хотел. Не то, что страстно желал - Серсею гораздо больше устроило бы стать королевой при Райегаре, а Роберт сох по Лианне, - но и компромиссный вариант их вполне устраивал. До поры до времени. Роберта - пока он не просек, что в придачу к Серсее ему достались королевские амбиции Ланнистеров. Но все остальное - что ему позволяют охотиться за всем, что движется, пить, орать про свои подвиги и т.п. - его безмерно устраивало. А Серсею Роберт изначально устраивал только как путь к короне. Она становилась королевой, но она не стала драконом - в смысле, не поднялась над толпой на ту недосягаемую для простых смертных высоту, на которой держали себя Таргариены. А уж когда он в первую же ночь додумался назвать ее чужим именем... прошла любовь, даже минимальная. Книжная Серсея Роберта ненавидит и презирает. Она вообще мало кого считает ровней себе, включая даже Джейме (в качестве доказательства - как лихо она его унижает в "Пире Воронов"), а уж никчемного Роберта...
Вот всех этих нюансов в сериале и нет. То ли пока, то ли вообще не будет. И получается, что Роберт и Серсея выглядят как "союзники". Но в чем они союзники? что они создали вместе? они даже детей родили порознь, а уж что касается политики, там вообще даже временного соглашения не чувствуется. Поэтому взаимоотношения Роберта и Серсеи, показанные в сериале, я поняла так - вот борец в желтом углу, вес 120 кг, борода и сильное алкогольное опьянение, вот борец в красном углу, вес 50 кг, блондинка, вооружена винным мехом и родственниками, а потому очень опасна. /В смысле, сериал мне скорее не понравился. чем понравился, поэтому я его и критикую
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 декабря 2011 года, 20:08:40 от tuully »
|
Авторизирован
|
Трудно первые сто лет
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Вот всех этих нюансов в сериале и нет.
Этих - нет. Потому я и говорю, что снимали не Мартина. По книге, Роберт Серсею практически насиловал - со всеми вытекающими. В фильме рассказана другая история - другая, но ничуть не менее интересная.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Tuully
|
В фильме рассказана другая история - другая, но ничуть не менее интересная. ой ли? Я до сих пор не могу понять, как они смогли снять целый сезон, практически не упоминая о религиях Вестероса. При том, какое влияние религии оказывают... И как потом будут звучать сюжетные линии тех же самых "честных бедняков", Ланселя, того же Брана? фр. И еще раз фр.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно первые сто лет
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2340
Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
У нас его только сейчас показывают. Вот только что посмотрел серию, где умер Роберт. Пока очень нравится. И чем дальше, тем больше.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Я до сих пор не могу понять, как они смогли снять целый сезон, практически не упоминая о религиях Вестероса. При том, какое влияние религии оказывают...
А куда деваться? В первом сезоне эту тематику невозможно уложить в диалоги, не порождая лекции. В книге Нед вспоминает, что Кейт так и не приняла северной религии, и для неё сделали септу - но как это уместить в диалог? Ну не могут они сейчас, пятнадцать лет спустя, вдруг ни с того ни с сего это обсуждать. Ни ей, ни ему - сейчас заведомо не до этого У них другие проблемы. Смею думать, что с появлением Мелисандры, для которой религиозная тематика важна - ситуация достаточно сильно изменится.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
 |