Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
16 октября 2026 года, 21:29:49

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Фердинанд Оллар и претензии к нему - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: Фердинанд Оллар и претензии к нему - II  (прочитано 29021 раз)
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #15 было: 22 июня 2011 года, 14:01:20 »

Логично. Робер отвечает за бесчинства Альдо, хотя ничего такого не предполагал.


Уже раскаялся, ответил и не раз


Алва - за Октавианскую ночь, хотя, уезжая, ничего такого не предполагал. просто уехал.

Его причастность несопоставима с причастностью зачинщиков, но да, по крайней мере за действия своих подчиненных


 

Если обвинять Фердинанда, следует обвинять и Эпинэ... но если его оправдывать (полностью: не ведал, не мог, не знал), не в чем обвинить и Дорака, ведь он тоже явно на такой результат не рассчитывал (о своем отношении к смешиванию морали и политики я уже говорила)
Отчего же?
Дорак, в отличие от Фердинанда, сам взялся за дело, которое делал бездарно и неумно. И сам никого к нему не подпускал.
И сам возомнил себя самым умным и прозорливым.

Я соглашусь с вами, если вы мне докажите, что Фердинанд не сам оговорил ПМ, не сам решил остаться в фактически сданной столице, не сам отрекся и приказал Алве сложить оружие

СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 22 июня 2011 года, 14:03:56 от Дика Сойер » Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #16 было: 22 июня 2011 года, 15:34:48 »

Логично. Робер отвечает за бесчинства Альдо, хотя ничего такого не предполагал.

Уже раскаялся,
  А мы раскаяния всех героев принимаем за основания для прекращения претензий, или только Робера?
ответил и не раз
И чем, простите, и как он ответил? Жмзнью? Честью? Добрым именем? Имуществом?
Алва - за Октавианскую ночь, хотя, уезжая, ничего такого не предполагал. просто уехал.

Его причастность несопоставима с причастностью зачинщиков, но да, по крайней мере за действия своих подчиненных
Ну вот и нашли очередного виновного в Октавианской ночи. Алва. Второй после зачинщиков.
/*Удовлетворенно вздыхает и вытирает набежавшую слезу*/

Если обвинять Фердинанда, следует обвинять и Эпинэ... но если его оправдывать (полностью: не ведал, не мог, не знал), не в чем обвинить и Дорака, ведь он тоже явно на такой результат не рассчитывал (о своем отношении к смешиванию морали и политики я уже говорила)
Отчего же?
Дорак, в отличие от Фердинанда, сам взялся за дело, которое делал бездарно и неумно. И сам никого к нему не подпускал.
И сам возомнил себя самым умным и прозорливым.

Я соглашусь с вами, если вы мне докажите, что Фердинанд не сам оговорил ПМ, не сам решил остаться в фактически сданной столице, не сам отрекся и приказал Алве сложить оружие
И при чем это к Дораку???
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #17 было: 22 июня 2011 года, 15:54:45 »


Цитата
  А мы раскаяния всех героев принимаем за основания для прекращения претензий, или только Робера?

Претензии я вообще не предъявляю даже в магазине (смысл?), а Робера не оправдываю, да, причастен

Цитата

Ну вот и нашли очередного виновного в Октавианской ночи. Алва. Второй после зачинщиков.

Нет, не второй, и даже не во втором десятке Улыбка

Цитата

И при чем это к Дораку???

Ну, Дорак все делал сам, Фердинанд все делал сам, если Вы обвиняете Дорака, почему оправдываете Фердинанда? Нет, я понимаю, что он больше Вам нравится, но быть беспристрастным, так уж до конца Улыбка
СПОЙЛЕРЫСПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #18 было: 22 июня 2011 года, 16:04:13 »


Цитата
  А мы раскаяния всех героев принимаем за основания для прекращения претензий, или только Робера?

Претензии я вообще не предъявляю даже в магазине (смысл?), а Робера не оправдываю, да, причастен
  Ну, если мы не предъявляем претензий к Оллару, то и славно!
Цитата

Ну вот и нашли очередного виновного в Октавианской ночи. Алва. Второй после зачинщиков.

Нет, не второй, и даже не во втором десятке Улыбка
  Ну, если где-то после Абвениев, то тогда это - вопрос сугубо академический. Улыбка
Цитата

И при чем это к Дораку???

Ну, Дорак все делал сам, Фердинанд все делал сам, если Вы обвиняете Дорака, почему оправдываете Фердинанда? Нет, я понимаю, что он больше Вам нравится, но быть беспристрастным, так уж до конца Улыбка
  Только вот Фердинанд на это место не просился, его зубами не защищал, и рулить миром не пытался... Улыбка

СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #19 было: 22 июня 2011 года, 16:15:31 »

СПОЙЛЕРЫ

Это Вы о ком, если не Дорак, то ... боги, что ли Хех

если так, то в это болото я не полезу, купайтесь без меня Улыбка

« Последняя правка: 22 июня 2011 года, 16:19:19 от Дика Сойер » Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #20 было: 22 июня 2011 года, 16:18:12 »

СПОЙЛЕРЫ

Это Вы о ком, если не Дорак, то ... боги, что ли Хех

если так, то в это болото я не полезу Улыбка
Между Дораком и богами находится вполне живой и здоровый коллектив тех, кто Дорака на эту должность привел и усадил.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #21 было: 22 июня 2011 года, 16:22:29 »

Маршалов Дорак разогнал сам, Штанцлера уже не было, Манрики и Колиньяры слиняли, и рациональное зерно в этом было, а клейма на них ставить и так негде.

Был кто-то еще?

Или Вы о старшем Алва, Диомиде, дяде короля, Рудольфе? Так жив только Рудольф, да и тот от дел отошел Хех
« Последняя правка: 22 июня 2011 года, 16:31:16 от Дика Сойер » Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
Blossom
Граф
****

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 493


К Леворукому!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #22 было: 22 июня 2011 года, 16:25:26 »

Рудольф Ноймаринен и Ко...
Авторизирован

Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #23 было: 22 июня 2011 года, 16:28:02 »

Маршалов Дорак разогнал сам, Штанцлера уже не было, Манрики и Колиньяры слиняли, и рациональное зерно в этом было, а клейма на них ставить и так негде.

Был кто-то еще?
Какие маршалы? Какие Колиньяры? Помилуйте!
Реально властью в стране пользовалась могучая комбинация, если хотите, группа или клан  Ноймаринен-Алва-Рафиано-Валмон и прочие. Старая служилая когорта времен укорачивания Алисы, и кооптированные в нее молодые, но проверенные.
Их милостью Дорак стал у руля, и их возможностей вполне хватило бы его убрать при необходимости.
Они уже нашли ему преемника, и Алва взял его на проверку и воспитание.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #24 было: 22 июня 2011 года, 16:28:15 »

Только вот Фердинанд на это место не просился, его зубами не защищал, и рулить миром не пытался... Улыбка

И правильно делал - первая же попытка "порулить" показала его полнейшую профнепригодность.

Цитата
СПОЙЛЕРЫ

Моральное уродство освобождает от ответственности? Интересно...

"Нелепые и некрасивые планы" Дорака вообще-то им не озвучивались. А те, которые озвучивались, были вполне адекватны. А у "сильных и мудрых" своих дел хватало, и мониторить тайные замыслы и скрытые намерения кардинала у них не было возможности, и подозреваю, желания тоже.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #25 было: 22 июня 2011 года, 16:33:58 »

Только вот Фердинанд на это место не просился, его зубами не защищал, и рулить миром не пытался... Улыбка

И правильно делал - первая же попытка "порулить" показала его полнейшую профнепригодность.
Вот он и не пытался, пока не осталось никого пригодного.

СПОЙЛЕРЫ

Моральное уродство освобождает от ответственности? Интересно...
О какой ответственности речь?
Я говорю о бессмысленности в данном обсуждении рассматривать лишний раз уродов, на которых и без того очевидным образом негде ставить клейма.
Только вот Фердинанд на это место не просился, его зубами не защищал, и рулить миром не пытался... Улыбка

И правильно делал - первая же попытка "порулить" показала его полнейшую профнепригодность.
Вот он и не пытался, пока не осталось никого пригодного.

"Нелепые и некрасивые планы" Дорака вообще-то им не озвучивались. А те, которые озвучивались, были вполне адекватны. А у "сильных и мудрых" своих дел хватало, и мониторить тайные замыслы и скрытые намерения кардинала у них не было возможности, и подозреваю, желания тоже.
А вот тут есть один сложный вопрос...
Да, кардинал впервые раскрылся перед Лионелем. Да, знали бы о планах Дорака раньше -  быть Марселю в Сагранне, а не в Фельпе. Улыбка
Но...
Но неужели никто не озаботился кандидатурами разных Сабве на государственных должностях?
Неужели не попробовал поинтересоваться, отчего вдруг старательный и педантичный Дорак допускает безобразия в провинциях?
Боюсь, Вы произнесли ключевое слово - не было желания.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #26 было: 22 июня 2011 года, 16:34:49 »

Лично мне Дорак симпатичен (как политик, не как мужчина), да и Сильвестр не Фердинанд: захотел - поставил, захотел - убрал.

Помнится, Лионель говорит что-то о том, что Рудольфу Дорак не нравится в последнее время
Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
Valckin
Герцог
*****

Карма: 239
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1126

Тупиковая ветвь эволюции


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #27 было: 22 июня 2011 года, 16:35:51 »

Чтобы рулить страной нужно, КМК, довольно много времени и сил, т.е. заниматься этим надо всё  время. Поэтому вполне логично было поставить у руля одного человека, Дорака, который, по крайней мере, имел мозг и не был "дриксенским гусем", чем пытаться усидеть на двух стульях, да еще толпой.
Авторизирован

I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania


"...probably a spoon."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #28 было: 22 июня 2011 года, 16:40:50 »

Лично мне Дорак симпатичен (как политик, не как мужчина), да и Сильвестр не Фердинанд: захотел - поставил, захотел - убрал.
Да, Фердинанда убрать было бы сложнее (естественно, не убить).
Помнится, Лионель говорит что-то о том, что Рудольфу Дорак не нравится в последнее время
Только вот время было упущено.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему
« Ответить #29 было: 22 июня 2011 года, 16:42:47 »

Чтобы рулить страной нужно, КМК, довольно много времени и сил, т.е. заниматься этим надо всё  время. Поэтому вполне логично было поставить у руля одного человека, Дорака, который, по крайней мере, имел мозг и не был "дриксенским гусем", чем пытаться усидеть на двух стульях, да еще толпой.
но нелогично было оставлять его сидеть, когда в провинциях завелись всякие Сабве.
По крайней мере, надо было задуматься, и отправлять Марселя в Сагранну... Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!