 Автор
|
Тема: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - VI (прочитано 31419 раз)
|
|
C@esar
|
Мне б такое возмездие... Он там неплохо, знаете ли, устроился.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Полярная Звезда
|
В порядке бреда... а если смерч прилетел к Бермессеру, но не за Олафа, а за Юхана? Как за предательство одного из 16 эориев?..
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Live to fly, fly to live!
|
|
|
|
C@esar
|
В порядке бреда... а если смерч прилетел к Бермессеру, но не за Олафа, а за Юхана? Как за предательство одного из 16 эориев?..
А перед Юханом-то Бермессер в чем виноват? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Полярная Звезда
|
В порядке бреда... а если смерч прилетел к Бермессеру, но не за Олафа, а за Юхана? Как за предательство одного из 16 эориев?..
А перед Юханом-то Бермессер в чем виноват? Не защищал его, а сбежал с поля боя. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Live to fly, fly to live!
|
|
|
|
C@esar
|
В порядке бреда... а если смерч прилетел к Бермессеру, но не за Олафа, а за Юхана? Как за предательство одного из 16 эориев?..
А перед Юханом-то Бермессер в чем виноват? Не защищал его, а сбежал с поля боя. Угу. А Юхан значит доблестно воевал с Альмейдой? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Точно так же, как в деле о любых шестерках, стоящих на стреме, пока паханы валят жертву, приходится задуматься - они соучастники убийства или просто злоупотребили свободой собраний и перемещения... С другой стороны, ответственность каждого соучастника (в пределах единой ответственности) должна быть строго индивидуализирована в зависимости от его конкретного участия в совершении преступления и достижения преступного результата. Соучастники отвечают хотя и за совместно совершенное преступление, но в пределах личной ответственности, в пределах лично ими совершенного Так она и индивидуализирована. И чужих грехов на Троттена не навешали. Ему и своих хватало.
Так вот, подготовка общественного мнения в пользу Фридриха - слишком сложная и очень косвенная форма соучастия.
Только вот это - не подготовка в пользу Фридриха, а идеологическое, если угодно, обеспечение убийства Кальдмеера.
Да и смертный приговор - это довольно-таки спорный способ убийства.
Отчего же это? Кальдмеера убивали явно и бесспорно. И организованно. Вынося заведомо неправосудный смертный приговор, организовав устранение свидетелей и доказательств, навербовав лжесвидетелей и публично оклеветав. Как ни крути, а обвинение Троттена в убийстве Кальдмеера вилами на воде писано и шито белыми нитками.
Да, человек всего лишь участвовал в организации судебного убийства, клевеща на подсудимого с заведомой целью способствовать вынесению заведомо неправосудного смертного приговора - какое же это участие в убийстве? И вон те двое только в переулке стояли на стреме - разве они участники убийства? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Полярная Звезда
|
В порядке бреда... а если смерч прилетел к Бермессеру, но не за Олафа, а за Юхана? Как за предательство одного из 16 эориев?..
А перед Юханом-то Бермессер в чем виноват? Не защищал его, а сбежал с поля боя. Угу. А Юхан значит доблестно воевал с Альмейдой? Юхан был на поле боя. Конкретно с кораблями Альмейды - не воевал. Весовые категории его корабля и альмейдовских не совсем совместимы... Но вот корабли Альмейды считали его подходящим объектом для своего внимания. И от этого внимания сопоставимому с кораблями Альмейды судну Бермессера надо бы Юхана прикрыть. А тот сам слинял... (Всё, я иду домой, в дискуссию вернусь часа через пол). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Live to fly, fly to live!
|
|
|
|
C@esar
|
И вон те двое только в переулке стояли на стреме - разве они участники убийства? Им и срок меньше дадут Кальдмеера убивали явно и бесспорно.. Спорно. Ответственность за проигранное сражение и гибель фота с Кальдмеера никто не снимал. Только вот это - не подготовка в пользу Фридриха, а идеологическое, если угодно, обеспечение убийства Кальдмеера. Не вижу состава преступления. В упор. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
И вон те двое только в переулке стояли на стреме - разве они участники убийства? Им и срок меньше дадут Да, в данном случае - повесят по менее тяжкому обвинению. Кальдмеера убивали явно и бесспорно.. Спорно. Ответственность за проигранное сражение и гибель фота с Кальдмеера никто не снимал. Давайте вначале наденем, а потом снимать будем... Только вот это - не подготовка в пользу Фридриха, а идеологическое, если угодно, обеспечение убийства Кальдмеера. Не вижу состава преступления. В упор. Вот и я не вижу, отчего вдруг соучастие в покушении на убийство начало считаться преступлением... Человек хочет добиться судебного убийства, по предварительному сговору с соучастниками выполняет действия, необходимые для этого - и вот, приходят разные фок Гюнце с фок Фельсенбургами и не желают оценить его невинности... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Ankabut
|
А где доказательства, что Троттен-младший готовил покушение на убийство, а не просто болтал языком на заданную тему в дурной комапании, выпивая за чужой счёт? Где он лично призывал казнить Олафа? А если вешать каждого, кто посмеет сказать в адрес другого "дурак и подлец", так верёвок на всех не хватит. Это напоминает анекдот про "усатую скотину"  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Хороший вопрос. Набившись в дружбу к Бермессеру, изъяснившись в преданности и верности, он ничегошеньки не знал и просто излагал свое неизвестно откуда взятое мнение, случайно оказавшееся столь угодным и удобным для его новоявленного покровителя...
Ну-ну... просто несерьезно...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
А где доказательства, что Троттен-младший готовил покушение на убийство, а не просто болтал языком на заданную тему в дурной комапании, выпивая за чужой счёт? В конце концов, мог же он добросовестно заблуждаться насчет Кальдмеера, правильно?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Nicael
|
А где доказательства, что Троттен-младший готовил покушение на убийство, а не просто болтал языком на заданную тему в дурной комапании, выпивая за чужой счёт? В конце концов, мог же он добросовестно заблуждаться насчет Кальдмеера, правильно?  Небезызвестный Р. Окделл очень искренне верил, что для торжества мировой революции блага страны совершенно необходимо казнить герцога Алву. И вообще он много по каким вопросам вполне добросовестно заблуждался. Ему это простили?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А где доказательства, что Троттен-младший готовил покушение на убийство, а не просто болтал языком на заданную тему в дурной комапании, выпивая за чужой счёт? В конце концов, мог же он добросовестно заблуждаться насчет Кальдмеера, правильно? Думаю, никак не мог. Вернее, конечно, мог, но... Давайте представим себе, например, что некий Т., к примеру, добросовестно заблуждается насчет тождества фок Гюнце и Аймана аз-Завахири. Это возможно, хотя и удивительно. Далее, попробуем представить, что этот Т. активно делится своим добросовестным заблуждением с окружающими, как знакомыми, так и незнакомыми. Это уже вызывает сомнения в добросовестности его заблуждения. А вот если мы теперь представим, что фок Гюнце арестован и находится под судом по обвинению в организации терористических атак, тот факт, что Т. при этом активно рассказывает всем, что оный фок Гюнце носил при нем сумки со взрывчаткой, раздавая их незнакомым бородачам, провозглашал проклятия неверным и обнимался с покойным бин Ладеном, полностью исключит возможность того, что этот Т. добросовестно заблуждается... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
Ну Троттен и не говорил, что самолично видел, как Вавльдес передавал взятку Кальдмееру, он всего лишь уверенно предполагал это...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
 |
