Яма с гоблинами 2011 -2.

[Dolorous Malc]

Очень просто. На форуме присутствует ряд личностей, которые мне, скажем так, глубоко антипатичны. Меня ДОСТАЛИ, я перестал тут появляться. Как такой рецепт?

Лично мне на данном форуме глубоко антипатична ровно одна личность. Уйти с форума самому, лишь бы только этого раздражителя не видеть и не слышать - эта мысль мне в голову приходила и я до сих пор её думаю. Но мне почему-то кажется, что это никогда не поздно, и стоило хотя бы попытаться оную личность усовестить.

Эрэа Earwing - Ваше предложение прекрасно, но страдает недостатком: для его реализации нужен консенсус. Которого, как показывает обсуждение, у нас пока нет и не предвидится.

[недотёпа]

... читать о том,  как едва выйдя из Багерлее Катарина  перепихнулась с Валентином,  что Карваль – трус,  Эпине –конокрад,  Лотта – «голубой воришка».

  Тут и раньше предлагали игнорировать всю эту ерунду, но ведь молчание – это и знак согласия.
Представь себе, что написана вся эта полная пурга, и нет ни одного опровержения ( поскольку все безразлично, благородно отвернулись).   Жуть и хлам!
Я не белоручка. Я знаю, чтобы в доме было чисто, надо делать в нем уборку.

По крайней мере теперь стороннему наблюдателю понятно, о чём речь. MrAce слишком отрицательно толковал любимых героев. Получается, что он-то и есть нападающий, а
TheMalcolm как-раз защитник! 

Вообще, как ни пафосно звучит, но людей на этом форуме объединяет любовь. Любовь к истории, к литературе, к кино, ... Так вот и MrAce и TheMalcolm, как и многих других, объединяет любовь к книгам Веры Камши. У MrAce, как я понимаю, своя трактовка героев и событий, но он тоже любит и этот мир, и этих героев.

[Dolorous Malc]

Ну, ради справедливости еще следует добавить, что фраза про полы - это из "Осеннего Марафона".

Не-а.
Происхождение фразы неясно - возможно, народное - но на публике она впервые вроде бы прозвучала в фильме "Талисман", снятом по сценарию Виктории Токаревой по её одноимённой, кажется, повести. 1983г. Думаю, разумно считать автором Викторию Токареву, если она сама не скажет иного.
"Осенний марафон" был раньше - но там, насколько я помню, ничего подобного нет. Там были другие перлы.

[Dolorous Malc]

Так вот и MrAce и TheMalcolm, как и многих других, объединяет любовь к книгам Веры Камши. У MrAce, как я понимаю, своя трактовка героев и событий, но он тоже любит и этот мир, и этих героев.

Щас!
Спасибо, что предоставили повод.
Я ещё полгода назад это сформулировал - но высказать возможно только в Яме.
Мой оппонент не любит ни мира, ни большинство героев - он любит исключительно Ричарда Окделла. Вероятно, потому, что не отличается от него ничем - кроме того, что убивать ему, вероятно, не случалось и, надеюсь, не случится.
На самом деле, много людей много раз писали, что образ Окделла узнаваемый, что таких людей полно что в сети, что в реале - так стоит ли удивляться, что в какой-то момент ровно такой появился на ЗФ? Чисто статистически, этого нельзя было не ожидать.

[Curios]

Кстати это ещё тоже вопрос спорный, что впадает в Каспийское море....

Э?

Э? 
.. и что сиё означает?

Представляете себе, оказывается и тут могут быть разногласия, кто б мог подумать что это не истина в последней истанции. Сама удивилась.

СПОЙЛЕРЫ

С научной точки зрения, существуют аргументы, что при слиянии рек Волги и Камы фактически именно Волга впадает в Каму, а затем Кама — в Каспийское море:[4]
В месте слияния Камы и Волги по водности они абсолютно равнозначны. По данным измерений 1875 года Кама даже превосходила Волгу (4300 м3/сек воды против 3100 м3/сек).[5]
Исток Камы находится выше истока Волги.
Кама принимает воды большего количества рек, чем Волга, хотя площадь бассейна Волги превышает камскую.
Долина Камы имеет более древнюю историю, чем долина Волги. Был период, когда древняя Кама (палео-Кама) уже существовала, но Волги еще не было.
После слияния река идёт как продолжение камского русла, а не волжского.
Похожая ситуация наблюдается и при впадении в Каму притока Вишеры, то есть теоретически Каму и Волгу можно считать притоками, а в Каспийское море впадает Вишера.[4]
Именование реки Волгой имеет скорее не географические, а исторические причины, оно связано с порядком освоения русскими этих территорий.

[Fara]

Кстати, победа в споре, который я упомянула, досталась-таки Гюнце, если можно так сказать, хотя он был почти один, а его категоричность не нравилась многим.

Можно и так считать....
Ему удалось блестяще обосновать и доказать тот факт, что учебником по истории Древнего Рима, посвященным периоду восстания Спартака, книга Джованьоли не является.

Отнюдь не является. Как оказалось, весьма обоснованно.

Можно было открыть тему по спорным историческим фактам и неточностям в изложении М. Дрюона. Но, во-первых, их наличие не отрицал и сам эр Гюнце, а, во-вторых, особого смысла лично я в этом не вижу, разве в порядке удовлетворения интереса к истории.

Ну почему, тоже вариант.
Просто тема по Дрюону, насколько я помню, была. Почему бы не подискутировать на предмет историчности в ней, если есть желание? А там как пойдет.

[Curios]

Гн фок Гюнце сам кого угодно отпугнёт.

/*Сумрачно*/ Кому угодно?
Сколько же у нас перепуганных???

И я...ну может не совсем перепуганная, но связываться особенно не хочется...

В утрированном виде дискуссии с Вами выглядят приблизительно так:

1 ый- я хочу обсудить статью про инопланетные....
2 ой - а зелённых человечков вчера в Москве вы не видели? ...
1 ый- не, я статью обсудить хочу... да и я вообще не из Москвы
2 ой - так может сереньких глазастеньких в Питере?
1 ый - не, я про статью...
2 ой - ну так может летающую тарелку видели?
1 ый- да не видел я никаких летающих тарелок! Вы всё перевираете, я о статье...
2 ой - Доказать что зелённых или даже серых видели вы не смогли, тарелки то видели то не видели.... это уже почти раздвоение личности, это уже почти диагноз. Считаю дискуссию оконченной по причине того что у вас белая горячка.
3 ий - а что в этой статье неясного, там как раз всё чётко сказано - то ли инопланетяне есть то ли их нет. Что вам не понятно?

Не в утрированном, а в до неузнаваемости искаженном. Настолько, что за такие ссылки Ваш подзащитный долго и громогласно рассказывает, как его бедного исказили и передернули. Впрочем, он и не о таких словах рассказывает то же самое.
Хотите, я так же Ваш стиль общения буду "утрировать"?

Гн фок Гюнце, на самом деле утрировали когда говорили о перепуганности. Не льстите себе, здесь перепуганных нет.
Я вот думала над тем этично ли называть человека которого считаешь демагогом демагогом.
Но это  была бы лесть, если вы и демагог, то только начинающий, иначе вас так часто не хватали бы за руку  и не указывали на передёргивание совершенно разные люди.
А если вас кто-то игнорирует, то потому что практически любой ответ вам надо начинать словами - вы опять передёргиваете. Это утомляет.

Когда-то вы действительно сияли на форуме своими знаниями. Но вас перехвалили и вы зазнались

[фок Гюнце]

Нежнее, еще нежнее...

 

а что Вас удивило?
Нечего человеку сказать - мадам, как и ее пылко защищаемый подзащитный села в глубокую лужу, когда ее поймали на мелком жульничестве, хамстве и элементарной непорядочности.
Вполне понятно, что сама себе в этом мадам признаться не желает, вот и пытается "остроумно" отвечать...

Эр TheMalcolm, а Вы не находите забавным одно обстоятельство - в защите г-на АСЕ, ославившего себя нападками на множество героев ОЭ, чудесным образом объединились один адепт теории о изменнике Руперте фок Фельсенбурге и один автор уже вошедшей в анналы фразы: "Я Фриде руки не подам".
Подобное тянется к подобному? 
 

[Fara]

Кстати это ещё тоже вопрос спорный, что впадает в Каспийское море....

Э?

Э? 
.. и что сиё означает?

Представляете себе, оказывается и тут могут быть разногласия, кто б мог подумать что это не истина в последней истанции. Сама удивилась.

СПОЙЛЕРЫ

С научной точки зрения, существуют аргументы, что при слиянии рек Волги и Камы фактически именно Волга впадает в Каму, а затем Кама — в Каспийское море:[4]
В месте слияния Камы и Волги по водности они абсолютно равнозначны. По данным измерений 1875 года Кама даже превосходила Волгу (4300 м3/сек воды против 3100 м3/сек).[5]
Исток Камы находится выше истока Волги.
Кама принимает воды большего количества рек, чем Волга, хотя площадь бассейна Волги превышает камскую.
Долина Камы имеет более древнюю историю, чем долина Волги. Был период, когда древняя Кама (палео-Кама) уже существовала, но Волги еще не было.
После слияния река идёт как продолжение камского русла, а не волжского.
Похожая ситуация наблюдается и при впадении в Каму притока Вишеры, то есть теоретически Каму и Волгу можно считать притоками, а в Каспийское море впадает Вишера.[4]
Именование реки Волгой имеет скорее не географические, а исторические причины, оно связано с порядком освоения русскими этих территорий.

Ого. К сведению принимается.
Хотя логика своеобразная.

[Уленшпигель]

...безду...

Уязвить оппонента опечаткой... Это агония ? 

...
Не наглейте! Следите за словами, я ведь не Дилан и дуэли предлагать не стану...

/с любопытством/ Бить будете ?

Если вы полагаете, что для лжи, вашего любимого занятия требуется смелость, то обоснуйте сей тезис, впрочем это вряд ли

Мой тезис могут подтвердить программисты форума.
upd. Хотя вряд ли. Специалист высказал сомнение, что на данном сайте реализовано хранение истории логов и тем более история изменения кармы. Ну, с другой стороны, сейчас всё наглядно видно 

А то что вы трусливо отказывались отвечать на вопросы и подтверждать свои бредни, периодически появляясь и делая заявления, что счас приду и всем вам покажу.

Г-н Уленшпигель, в черт знает какой раз повторяю - как оппонента я начну вас воспринимать только после того, как вы подтвердите свои обвинения, а именно:
 1) Я придумываю за оппонентов их реплики и сам себе отвечаю
 2) "как впрочем он ранее  пытался ссылаться на то, что Алва, Савиньяки и прочие тоже живут только войной как и бири"
пруфлинками.

Глубоко не уважаемый мной лжец, про придумывание вами реплик вам отвечали и уличали не раз, и не только я, но вашей наглости просто нет предела.

[фок Гюнце]

Гн фок Гюнце, на самом деле утрировали когда говорили о перепуганности. Не льстите себе, здесь перепуганных нет.зазнались.

Со словами о лести обращайтесь к своей коллеге по защите мадам Ксю. Это она высказывалась о том, что я ее запугал. 
Так что Ваше "зазнались" говорит о том, что Вы так хотите что-то комментировать, что в спешке не удосуживаетесь прочитать комментируемый разговор. Бывает. Очень хочется что-то сказать, понимаю... 
Не позорились бы, а? Прочитали бы вначале разговор, в который влезли, а то неловко как-то...
Или идите к Ксю и требуйте от нее, чтобы она прекратила мне льстить. 

Я вот думала над тем этично ли называть человека которого считаешь демагогом демагогом.

Если Вы это способны доказать. А если это будет бездоказательными обвинениями, в которых поднаторели Ваши коллеги - то неэтично.
Впрочем, Вас соображения этики не останавливают - Вас же не смущало начинать разговор с эром TheMalcolm с бестактного и некорректного замечания, а потом переживать, что Вам на форуме не хватает корректности и такта. И Вас не смущает, что неприлично осуждать одного человека за слова, произнесенные другим...
 

Но это  была бы лесть, если вы и демагог, то только начинающий, иначе вас так часто не хватали бы за руку  и не указывали на передёргивание совершенно разные люди.

А теперь Вы - еще и простая врушка.
Про передергивание болтал Ваш подзащитный. Правда, сел в лужу при попытке указать, где и что передергивалось.
Про передергивание болтала Ваша коллега Ксю. Правда, если бы Вы прочитали тот разговор, Вы бы знали его суть и кто и что там передергивал...
Так что Ваши слова столь же  пусты, как и предыдущий пассаж про "зазнайство".
Я уж не говорю о том, что после того, как Ваша коллега показала тут себя во всей красе, называть ее и Вашего с ней подзащитного совершенно разными людьми просто смешно. Они - удивительно подобные люди.

[Dolorous Malc]

Эр TheMalcolm, а Вы не находите забавным одно обстоятельство - в защите г-на АСЕ, ославившего себя нападками на множество героев ОЭ, чудесным образом объединились один адепт теории о изменнике Руперте фок Фельсенбурге и один автор уже вошедшей в анналы фразы: "Я Фриде руки не подам".

Не нахожу.
Возможно,  я недостаточно это акцентировал - но я нахожу громадную разницу между Mr.Ace с одной стороны и всему прочими моими оппонентами - включая Вас, по вопросу Арно,-  с другой.
Кто его поддерживает, а кто нет - мне по большому счёту пока неинтересно.

[Уленшпигель]

Yolka, мне где-то еще и жаль этот форум. Ведь на него придут и ДРУГИЕ (столь трепетно защищаемые) новички, читать о том,  как едва выйдя из Багерлее Катарина  перепихнулась с Валентином,  что Карваль – трус,  Эпине –конокрад,  Лотта – «голубой воришка».

  Тут и раньше предлагали игнорировать всю эту ерунду, но ведь молчание – это и знак согласия.
Представь себе, что написана вся эта полная пурга, и нет ни одного опровержения ( поскольку все безразлично, благородно отвернулись).   Жуть и хлам!
Я не белоручка. Я знаю, чтобы в доме было чисто, надо делать в нем уборку.
 

Эрэа Holiday, для кого-то эта пурга - его мнение. С ним можно не соглашаться, но уважать чужое мнение - одна из норм поведения вежливого человека. Разве не так?

 

А дискуссии с Mr ACE приблизительно выглядят ТАК:
1ый – Волга впадает в Балтийское море.
2ой – Вы верно ошиблись из-за созвучности названий, Волга – в Каспийское море впадает.
1ый – Нет, не ошибся. Именно такое мое мнение.
2ой – И все же ошиблись, вот же карта.
1ый – Нет. Эту карту рисовали предвзятые шовинисты, обожающие поволжских казаков, потому не замечающие достоинств прибалтийских народов.
2ой – Но вот же учебник географии. Нас в школе учили…
1ый – Мое мнение все равно такое.
3ий – (не выдержав) Да я сам бывал на Каспии, и эту самую Волгу там видел!
1ый – А на том, что  Вы видели, было написано «Волга»? «Волга» - это машина моего дяди, по пьяни, впавшая вместе с ним в Балтийское море.
(Последнее "оригинальное" обоснование авторски додумано . Обычно, и такого нет. )

Я вот читаю тему 1+4+16, там Mr.Ace  задает вопрос, ответ на который вроде бы очевиден, но мы же знаем, что "нет ничего туманней очевидности"  . Ему ответили понятно и доходчиво и человек согласился, так что не все потеряно   
Такого рода дискуссии, как Вы описали, наверное разворачиваются в вопросах морально-этического характера, ну тут уж ничего не поделаешь, каждому - свое... В конце-концов, если кто-то считает Робера конокрадом - кому от этого хуже, кроме него самого???

Ну для кого то и какашка выложенная на тарелку является видом искусства, было-было, а для нормального человека испражнение оно и есть то самое...

[Mr.ACE]

Щас!
Спасибо, что предоставили повод.
Я ещё полгода назад это сформулировал - но высказать возможно только в Яме.
Мой оппонент не любит ни мира, ни большинство героев - он любит исключительно Ричарда Окделла. Вероятно, потому, что не отличается от него ничем - кроме того, что убивать ему, вероятно, не случалось и, надеюсь, не случится.

Не слишком ли много себе позволяете, любезный?
Теперь, я смотрю, вы уже за меня решаете, что мне нравится- а что нет.
Специально для вас, небольшой список предпочтений:
Да, мне нравится Дик Окделл, а Карваль- нет. Есть ещё много других героев, которые мне нравятся, по тем или иным причинам- Рокэ, Карло, Луиза, Арлетта, Савиньяки ( причём все), Руппи, Вальдес, Марсель и др. всех не вспомню сразу. 
Есть герои которые не так симпатичны- Левий, Штанцлер, Матильда, Валентин, Катарина, Сильвестр, братья Ариго (кроме Жермона), Килеан, теперь ещё и Робер.
Я бы советовал вам воздержаться от таких категоричных суждений о чьих-либо предпочтениях.

[Dolorous Malc]

Вас же не смущало начинать разговор с эром TheMalcolm с бестактного и некорректного замечания

Меня смущает. Я не считаю это замечание в мой адрес ни бестактным, ни некорректным. Оно совершенно соответствовало тому тону разговора, который задал я сам. И я был бы благодарен, если бы Вы этот момент из дискуссии убрали.
Если я сочту, что кто-то сказал бестактность в мой адрес  - я с этим худо-бедно разберусь сам.