Автор
|
Тема: Что же делать с Окделом? - IV (прочитано 28606 раз)
|
|
Эlza
|
Еще немного о Ричарде и Айрис. Сходство между ними в том, что для одного и для второй мотив "Я хочу" очень силен и звучит всегда громко. Однако, при этом Айрис в своем стремлении к желаемому границы видит, в отличие от Ричарда. Возможно, это различие и обусловлено тем, что из Ричарда растили Повелителя, а из Айрис - лишь супругу Ракана, т.е. в том и пагуба, что Ричарду внушали: Повелителю дозволено все, а супруга Ракана все же должна знать свое место. (При этом, судя по поведению Мирабеллы, у меня сложилось впечатление, что она-то сама свое место просто супруги при Окделле понимала иначе, чем разъясняла его дочери). Однако, Айрис мамино ученье проигнорировала полностью, более того, выслушала и сделала наоборот. Да и Ричард, случалось, изменял маминым идеям, когда ему было это удобно. Айрис в своей непримиримой позиции была последовательна, а Ричард был последователен лишь в одном - перекраивая видение ситуации под удобное для него мировосприятие. Айрис не боится думать и действовать самостоятельно, отвергнув непригодные для нее стереотипы, которые ей навязывала Мирабелла, и у Айрис хорошо получается, главное "правильно" получается. А Ричард хотел бы, скажем так, плыть по течению да чтоб еще и река текла туда, куда ему нужно. Когда не выходит, как в Фабианов день, возникает диссонанс между своим "хочу" и вбитым в голову "надо" (выбирается, конечно "хочу", но некоторый дискомфорт из-за необходимости выбирать он испытывает). А в Сакаци с Альдо "хочу" и "надо" вышли идеально в унисон, никаких диссонансов, т.е. Дик в полном ладу с собой: со своими желаниями и с той дурью, что изначально вбита ему в голову. Он нашел таки для себя оптимальное положение, и в этом блаженном состоянии он и пребывал до той поры, пока его Катарина оттуда грубо не извлекла.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Лукач
|
В общем-то я имела в виду действительно больше Мирабеллу. Эгмонта я приводила, скорее, как пример человека, не желающего самостоятельно мыслить и лишь поэтому прячущегося за старые догмы (хотя об истовой вере в них, думаю, говорить действительно не стоит). Эгмонт, помимо того, что слаб, тоже ведь не особо умен (в противном случае никогда бы не додумался рассказать жене о том, что будет всю жизнь любить другую, хотя та "рылом не вышла" в жены такому благородному господину, а Мирабелла вышла, вот и должна быть несказанно счастлива этим фактом) И опять с Вами немного не соглашусь. Эгмонт, по-моему, производит впечатление, во всяком случае, на основании тех сведений, что у нас есть, не как укрывающийся за догмами от необходимости самостоятельно думать. А как нежелающий никого обижать. И да, его ум, судя по всему, очень самобытный. Соглашусь, что у Айрис (и у Наля) жерновом на шее не висит Страшная Мстя и Долг по возрождению Великой Талигойи и возвращению Окделлам былого величия. Но у Айрис свой Великий Долг - она должна стать женой Ракана и это в понимании Мирабеллы все же делает Айрис тоже Борцом (на своем участке фронта, естественно). Т.е. мозги ей тоже полоскали будь здоров (зная Мирабеллу) только в ином направлении, а результат оказался прямо противоположный ожиданиям: от Ракана ее воротит, а злейшего семейного врага Рокэ подавай в мужья. Т.е. воспитание, конечно, воспитанием, но от человека тоже много зависит. Айрис, в отличие от Ричарда, не знала, к чему её готовят. А доставалось её больше остальных, помнится, мальчик вспоминал, что матушка была к Айрис требовательнее, чем к её сёстрам. При таком обращении у человека остаётся три варианта. Или отупеть и бездумно сносить дрессуру, но это не для Айрис. Или отвергать всё к чему тебя принуждают, но положение не то. Или едва появится хотя бы слабенькая надежда, что может быть иначе, бежать куда подальше. А вот какой вариант человек выберет – зависит от того, что он из себя представляет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
|
Гелон
|
Вопрос первый: почему Дикон не хочет думать? И в самом деле почему?
"Не хочет думать" - это не про Дикона. Ричард - не умеет. Не научили тогда, когда ещё было можно. А сам научится не смог, ибо не шустрый кузнечик. Вопрос второй: почему он на все смотрит с позиции, что он пуп вселенной, причем с самых первых страниц книги?
В моём варианте книги такая позиция появляется в самых распоследних книгах, уже после гибели Альдо. А так - даже с Сакацци максимум "мы - соль земли". Ключевое слово - "мы" - эории. И то - идея не его. Просто на такую идею очень легко клюнуть. Особенно, если прежние устои рухнули. Вопрос третий: почему он берет у всех, кто ему ничего не должен и ничем не проявляет даже понимания , намек на благодарность?
И опять таки - это в Вашем варианте книги написано. А в моём он смущён и тепло думает о пропустившем его Катершванце, да и про Альберто Салина мысли весьма дружеские, собственно - нормальные мысли для мальчишки о другом мальчишке - его друге. Ну и т.п. А брать и полагать это нормальным - это опять таки черта Великого Эория, Главы Дома Окделлов-Надорэа и Повелителя Скал. В общем, неправда Ваша. Начиная с Арамоны ему все пытались разъяснить простую вещь - поступок его отца был однозначно абсолютным злом,кто мог принести победу мятежникам? -ответ только помощь из-за границы. Таки когда то все эти вторгавшиеся в Талиг стремились к чему то кроме своего блага и ослабления Талига? Последствия для всех жителей Талига легко представимы.
О да, Арнольд Арамона это как раз тот человек, которы способен зажечь глаголом мятущиеся сердца мятежной молодёжи и наставить на путь истинный. Кто там докладывал Сильвестру, что капитан Лаик способен вызвать ненависть к Талигу даже у бергера?  ИМХО - Арамона если чем и может послужить, так подтверждением всему плохому, что ему про Талиг рассказывали. А про поступок Эгмонта... Ничего, что тот его отец и Дикон его, как бы это сказать, любит? Далее - кто это - все? Враги по умолчанию, потому что так сказала матушка и эр Август (который всегда прав, а если не прав - см. пункт первый)? А последствия для жителей будующей Талигойи прекрасны и удивительны. Это так сказали матушка, отец Маттео, эр Ларак и эр Август. И дриксы с гаунау мятежникам собирались помочь исключительно под влиянием братского участия. Побывай Ричард в Торке - может и тут прозрел бы. Да вот не случилось, а значит побоку. Потом, правда, поглядев на жизнь, осознав ту простую вещь, что "армия Алву боготворила" (с), Ричард вполне спокойно принимает вариант, что "а без Раканов Талигойя и правда обойдётся..." Таки снова - где там злодей в первой книге? Ужасть какая... Такой злыдня, прямо кушать не могу. Только вот почему, как не перечитываю книгу, а всё видятся мне в этом моменте вполне ожидаемые метания вполне обычного мальчишки? Вроде как "папа всегда говорил, что на мотоциклах катаются только кретины и самоубийцы, да-да!.. Но боже ж мой, как прекрасен этот Харлей... Хочу..." Где тут спесь или гордыня то? Обычный подростковый гонор. * хм… девочек кататься, конечно, приглашают чаще, чем мальчиков * Речь шла о том, чтобы сесть за рули и ехать. На заднем сидении и правда девочки сидят. Так что не надо путать. Когда тебя приглашает кататься, ну очень нехороший человек, по совместительству еще и убийца твоего отца – надо отказываться, сколь бы классной не была у него тачка. Такая вот ИМХА.
ИМХА ИМХАстая, не спорю. Правда папу не в тёмном переулке подрезали и не в "страшло-ужаслом застенке", а на дуэли, ну да это понятие лет ушедших. А когда в качестве альтернативы означенному байку - вернутся в глушь и дальше мучать свою несчастную, семейную "Планету" с облезшей краской и ржавой рамой, загнивая без единого шанса стать кем-то только потому, что такие благородные и праведные ЛЧ струсили и отступились - тут дело другое. А человечек, продавший что-то очень важное (а ведь отец для Ричарда был, вроде как, святыней), за поманивший соблазн, чаще всего в конце концов заслуживает все то, что получил Окделл в последней книге. Жаль только людей, затоптанных им по дороге к очередной соблазнительной для юноша тачке цели…
Найдите мне кусок текста, где Ричард от отца отрекается, соглашусь. А так - Вы про какого-то другого Ричарда. А людей жаль, кто бы спорил. Но ничуть не меньше жаль мальчишку, которого изуродовали, отправили на смерть и в конечном итоге довели до превращение в гнусную тварь. Просто потому, что люди (эти, конкретные люди из книги) абстрактны, а этого мальчишку нам очень подробно показывают. Со всеми его слабостями и достоинствами. Для внимательных к деталям поясню, что "абстрактны" это не про Катарину. Вот фрейлина - уже абстракция. Статист.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
|
Лукач
|
Несколько мелких замечаний. Когда тебя приглашает кататься, ну очень нехороший человек, по совместительству еще и убийца твоего отца – надо отказываться, сколь бы классной не была у него тачка. Такая вот ИМХА. Порой, например, что бы выбраться из секты, стоит рискнуть и сесть в машину к очень нехорошему человеку. Конечно, это очень рискованно, но в этом случае у тебя появляется хоть какой-то шанс на будущее. У того, кто останется в секте, никаких шансов нет вообще. Тоже ИМХА, хотя и другая.  [А в моём он смущён и тепло думает о пропустившем его Катершванце, да и про Альберто Салина мысли весьма дружеские, собственно - нормальные мысли для мальчишки о другом мальчишке - его друге. Ну и т.п. Насколько я помню, Ричард не знал – поддавался ли ему Катершванц или нет. Хотел спросить того об этом, но как-то не спросил.  И дриксы с гаунау мятежникам собирались помочь исключительно под влиянием братского участия. Побывай Ричард в Торке - может и тут прозрел бы. Да вот не случилось, а значит побоку. Именно так думал или, во всяком случае, так говорил Карл Борн. А он отнюдь не мальчик и в армии служил. Потом, правда, поглядев на жизнь, осознав ту простую вещь, что "армия Алву боготворила" (с), Ричард вполне спокойно принимает вариант, что "а без Раканов Талигойя и правда обойдётся..." То, что Саграннская кампания завершилось победой Талига, поначалу мальчика не радовало, а совсем наоборот. Он крепко помнил, что поражение в этой войне необходимо для торжества Талигойи в будущем. Но вот когда лично на него излилось некоторая часть благ, полагающихся победителям, он своё мнение изменил. Вот тогда Раканы и стали не нужны.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Не совсем так, он сам принял участие в боях, значит сам внес свой небольшой вклад в эту победу, естественно, что он стал смотреть на это по другому.Надо было Рокэ брать Ричарда на войну почаще (эх, жаль в Фельп Ричард уже не успел  ), так бы он точно стал нормальным человеком- поменьше бы слушал Штанцлера и Катарину, и побольше бы воевал- развивал в себе патриотические настроения (тут уж хочешь- не хочешь, а они бы развились), тем более, воевал бы он хорошо, для этого у него все данные есть.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
|
Convollar
|
Надо было Рокэ брать Ричарда на войну почаще (эх, жаль в Фельп Ричард уже не успел
Да, право очень жаль!  Опоздал немного и поезд ушёл Алва ускакал в Фельп.  Но молодой человек был очень занят - это его извиняет. 
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2011 года, 08:50:24 от Convollar »
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Ну да, отравление такая штука, из-неё на войну могут не взять.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
|
Гелон
|
Несколько мелких замечаний. [А в моём он смущён и тепло думает о пропустившем его Катершванце, да и про Альберто Салина мысли весьма дружеские, собственно - нормальные мысли для мальчишки о другом мальчишке - его друге. Ну и т.п. Насколько я помню, Ричард не знал – поддавался ли ему Катершванц или нет. Хотел спросить того об этом, но как-то не спросил.  Я, в данном случае, скорее про эмоциональную окраску его размышлений на эту тему. Хотя, спросить о чём-то однокорытника, умотавшего в далёкую Торку, пока Ричард валялся больной, было бы весьма затруднительно, нет? И дриксы с гаунау мятежникам собирались помочь исключительно под влиянием братского участия. Побывай Ричард в Торке - может и тут прозрел бы. Да вот не случилось, а значит побоку. Именно так думал или, во всяком случае, так говорил Карл Борн. А он отнюдь не мальчик и в армии служил. Но от 16-летнего юноши ожидают кристального понимания ситуации ))))))) Потом, правда, поглядев на жизнь, осознав ту простую вещь, что "армия Алву боготворила" (с), Ричард вполне спокойно принимает вариант, что "а без Раканов Талигойя и правда обойдётся..." То, что Саграннская кампания завершилось победой Талига, поначалу мальчика не радовало, а совсем наоборот. Он крепко помнил, что поражение в этой войне необходимо для торжества Талигойи в будущем. Но вот когда лично на него излилось некоторая часть благ, полагающихся победителям, он своё мнение изменил. Вот тогда Раканы и стали не нужны. Да нет, не скажите )) "Не радует" его это разве что после расправы над барсами у реки. Ну, может ещё в Барсовых Вратах. А как дошло до дела - так "и эти флаги больше не были чужими" (не точная цитата). Искрящийся восторг во Фрамбуа, когда про "блага на него изливающиеся" речь не идёт, списывать не надо. Надо было Рокэ брать Ричарда на войну почаще (эх, жаль в Фельп Ричард уже не успел
Да, право очень жаль!  Опоздал немного и поезд ушёл Алва ускакал в Фельп.  Но молодой человек был очень занят - это его извиняет.  Да, попасть в Фельп у него шансов не было. Учитывая, что отравление и затеяно было именно в попытке визит Алвы на юг предотвратить...
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2011 года, 09:20:08 от Гелон »
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Когда тебя приглашает кататься, ну очень нехороший человек, по совместительству еще и убийца твоего отца – надо отказываться, сколь бы классной не была у него тачка. Такая вот ИМХА. Порой, например, что бы выбраться из секты, стоит рискнуть и сесть в машину к очень нехорошему человеку. Конечно, это очень рискованно, но в этом случае у тебя появляется хоть какой-то шанс на будущее. У того, кто останется в секте, никаких шансов нет вообще. Тоже ИМХА, хотя и другая.  . Хороший пример, но, увы, не имеющий к Ричарду никакого отношения.  Наш мальчик из секты уходить не собирался, просто красивой жизни хотел. Речь шла о том, чтобы сесть за рули и ехать. На заднем сидении и правда девочки сидят. Так что не надо путать. И кто же даст шестерке порулить? « Дикон рулит!»  Браво, эр. Очень смешной анекдот. Правда папу не в тёмном переулке подрезали и не в "страшло-ужаслом застенке", а на дуэли, ну да это понятие лет ушедших. Вам надо напоминать, что думает юноша о той дуэли?  На его взгляд, папу именно что подрезали в темном переулке. А когда в качестве альтернативы означенному байку - вернутся в глушь и дальше мучать свою несчастную, семейную "Планету" с облезшей краской и ржавой рамой, загнивая без единого шанса стать кем-то только потому, что такие благородные и праведные ЛЧ струсили и отступились - тут дело другое. Так я ж не спорю.  Соблазн был очень велик. И продался Ричард задорого. Но, дело даже не в том, что продался, а в том КОМУ – негодяю, подлецу, потомку предателя, убийце отца, утопившему восстание ЛЧ в крови и т.д, и т.п. У Вас замечательная подпись, эр Гелон. Она о многом говорит, в контексте нашей беседы.  Как полагаете, что ответил бы Окделл, услышав эти слова? А человечек, продавший что-то очень важное (а ведь отец для Ричарда был, вроде как, святыней), за поманивший соблазн, чаще всего в конце концов заслуживает все то, что получил Окделл в последней книге. Жаль только людей, затоптанных им по дороге к очередной соблазнительной для юноша тачке цели…
Найдите мне кусок текста, где Ричард от отца отрекается, соглашусь. А так - Вы про какого-то другого Ричарда. Поступки говорят больше слов.Я именно про того Ричарда, который вначале пошел в услужение к убийце своего отца, потом запросто проиграл фамильный перстень мальчику-мажору, затем походя унизил любимую женщину лишь бы тем зацепить противного спрута. Когда человек раз за разом с легкостью попирает то, что для него свято, порой ради минутной выгоды, он приходит туда, куда пришел Окделл. И круг замкнулся, в посмертии юноше опять пришлось выбирать между покоцаной семейной «Планетой» и блестящим Харлеем. Предсказуемо выбрал… А людей жаль, кто бы спорил. Но ничуть не меньше жаль мальчишку, которого изуродовали, отправили на смерть и в конечном итоге довели до превращение в гнусную тварь. Просто потому, что люди (эти, конкретные люди из книги) абстрактны, а этого мальчишку нам очень подробно показывают. Со всеми его слабостями и достоинствами.
Довели, отправили, изуродовали…  Похоже, речь идет о какой-то безвольной кукле, а не о лихом охотнике до Харлеев? На мой взгляд, очередная попытка и на елку влезть, и попку не поцарапать, закончилась вполне закономерно.
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2011 года, 12:10:30 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Гелон
|
Таки ввязался в очередное переливание из пустого в порожнее... От же ретивое! Хороший пример, но, увы, не имеющий к Ричарду никакого отношения.  Наш мальчик из секты уходить не собирался, просто красивой жизни хотел. А может не хотел склепа? )) Других то альтернатив не было. Зато как увидел, что сектой и злодейским кублом жизнь не ограничена - так и заинтересовался альтернативой. Так что пример именно про Ричарда. Речь шла о том, чтобы сесть за рули и ехать. На заднем сидении и правда девочки сидят. Так что не надо путать. И кто же даст шестерке порулить? « Дикон рулит!»  Браво, эр. Очень смешной анекдот. Если желать видеть анекдот, то да, смешно. А если читать именно то, что написано, то там не про седло речь. А про образ жизни. Вам надо напоминать, что думает юноша о той дуэли?  На его взгляд, папу именно что подрезали в темном переулке. Не стОит, у меня нормальная память. А вот про разницу между дуэлью (любой) и убийством - можно и потолковать. В частности, выходя один против семерых ("двое из которых заведомо сильнее...") Ричард это убийством в тёмном переулке не мыслит. А когда в качестве альтернативы означенному байку - вернутся в глушь и дальше мучать свою несчастную, семейную "Планету" с облезшей краской и ржавой рамой, загнивая без единого шанса стать кем-то только потому, что такие благородные и праведные ЛЧ струсили и отступились - тут дело другое. Так я ж не спорю.  Соблазн был очень велик. И продался Ричард задорого. Но, дело даже не в том, что продался, а в том КОМУ – негодяю, подлецу, потомку предателя, убийце отца, утопившему восстание ЛЧ в крови и т.д, и т.п. Тут, эрэа, либо продался - и тогда не важно кому, либо пошёл на службу. И тогда имеет значение человек. А если думать о человеке - то стоит отметить и то, что Хорошие и Правильные ЛЧ прогнулись под одно из "крыл зла" и взяли один вассала, а другой "навозника". Эмоции, они, знаете ли, на многое способны. У Вас замечательная подпись, эр Гелон. Она о многом говорит, в контексте нашей беседы.  Как полагаете, что ответил бы Окделл, услышав эти слова? И Вы не первая, кто заглатывает эту наживку вместе с крючком и куском удилища...  А Окделл, уверен, на любом этапе своей жизни счёл бы эти слова словами подлеца. quod erat demonstrandum/ А человечек, продавший что-то очень важное (а ведь отец для Ричарда был, вроде как, святыней), за поманивший соблазн, чаще всего в конце концов заслуживает все то, что получил Окделл в последней книге. Жаль только людей, затоптанных им по дороге к очередной соблазнительной для юноша тачке цели…
Найдите мне кусок текста, где Ричард от отца отрекается, соглашусь. А так - Вы про какого-то другого Ричарда. Поступки говорят больше слов.Я, всё же, предпочитаю учитывать ещё и мысли. Поступки, они часто определяются внешними условиям. Я именно про того Ричарда, который вначале пошел в услужение к убийце своего отца, потом запросто проиграл фамильный перстень мальчику-мажору, затем походя унизил любимую женщину лишь бы тем зацепить противного спрута. Когда человек раз за разом с легкостью попирает то, что для него свято, порой ради минутной выгоды, он приходит туда, куда пришел Окделл. И круг замкнулся, в посмертии юноше опять пришлось выбирать между покоцаной семейной «Планетой» и блестящим Харлеем. Предсказуемо выбрал… А давайте не валить всё в одну кучу? Присягу трогать сейчас не буду, вопрос отдельный. Проигрыш кольца - факт для Ричарда мучительный, никакого "запросто" там нет. Зато есть классическая подстава деревенского увальня опытным городским проходимцем. Замыленный, кстати, сюжет. А третий пример вообще не в тему. Когда дошло до унижения Катарины, Ричард уже был такой особью... В общем, там как-либо защищать нечего и некого. Но опять таки - к первой-второй книге сия ситуация имеет довольно кривое отношение. Единственное, с чем соглашусь - в Лабиринте он действительно выбрал предсказуемо. Ибо уже был тем, чем стал. А людей жаль, кто бы спорил. Но ничуть не меньше жаль мальчишку, которого изуродовали, отправили на смерть и в конечном итоге довели до превращение в гнусную тварь. Просто потому, что люди (эти, конкретные люди из книги) абстрактны, а этого мальчишку нам очень подробно показывают. Со всеми его слабостями и достоинствами.
Довели, отправили, изуродовали…  Похоже, речь идет о какой-то безвольной кукле, а не о лихом охотнике до Харлеев? *устало* Лихого охотника на харлеев покажите мне пальцем. Я пока вижу пацана, на которого неожиданно свалились варианты выбрать жизнь и хоть какое-то будующее, или вернутся в замок, "где не живут, а доживают". Это надо Гаутамой быть, чтобы вернутся. И, да, речь идёт о безвольной кукле. Старательно выпестованной на подчинение и безоговорочное следование Доктрине. На мой взгляд, очередная попытка и на елку влезть, и попку не поцарапать, закончилась вполне закономерно.
Да. Только на мой взгляд началась она не в первой книге.
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2011 года, 14:01:30 от Гелон »
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
|
Malanka
|
На мой взгляд, очередная попытка и на елку влезть, и попку не поцарапать, закончилась вполне закономерно.
Да. Только на мой взгляд началась она не в первой книге. Автор, как мне кажется, считает несколько иначе. см. выше по теме ответ процитированный (не раз и не только здесь) давний Автора. Как то давно Автор писала, что для неё первый эпизод в Лаик с крысой в КНК стал ключевым для понимания характера персонажа. Под флёром репортёрства Дика не случилось серьёзно подумать, что в этом эпизоде не так. До конца и сейчас не понимаю, не психолог я, поэтому только попытка изобразить. Эсператия - священная книга, Дик был воспитан в истовом эсператизме. Использовать священную книгу для очистки помещения от мерзкого животного, бр-р..., персонаж не побрезговал пожертвовать святым для достижения даже такой мелкой цели...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
|
Ankabut
|
А она была для него священной книгой? Помнится католики и протестанты не особо церемонились с Библиями друг друга....
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц, То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Чтобы научиться думать - надо просто захотеть. А самое главное никогда не научиться и не захотеть тому, кто искренне и истово верить в свою гипермегаисключительность и избранность. Так как первое, что следует сделать, так сказать первый шаг, понять, что ты не исключение. В общем суть проблемы, что концепция Дик Окделл пуп вселенной не допускает объективного мышления.
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2011 года, 20:35:55 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Mr.ACE
|
На мой взгляд, очередная попытка и на елку влезть, и попку не поцарапать, закончилась вполне закономерно.
Да. Только на мой взгляд началась она не в первой книге. Автор, как мне кажется, считает несколько иначе. см. выше по теме ответ процитированный (не раз и не только здесь) давний Автора. Как то давно Автор писала, что для неё первый эпизод в Лаик с крысой в КНК стал ключевым для понимания характера персонажа. Под флёром репортёрства Дика не случилось серьёзно подумать, что в этом эпизоде не так. До конца и сейчас не понимаю, не психолог я, поэтому только попытка изобразить. Эсператия - священная книга, Дик был воспитан в истовом эсператизме. Использовать священную книгу для очистки помещения от мерзкого животного, бр-р..., персонаж не побрезговал пожертвовать святым для достижения даже такой мелкой цели... Там была не Эсператия, а олларианская Книга Ожидания.Немного разные вещи.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Чтобы научиться думать - надо просто захотеть. А самое главное никогда не научиться и не захотеть тому, кто искренне и истово верить в свою гипермегаисключительность и избранность. Так как первое, что следует сделать, так сказать первый шаг, понять, что ты не исключение. В общем суть проблемы, что концепция Дик Окделл пуп вселенной не допускает объективного мышления.
Где такое мышление у Дика, что он пуп Вселенной, в первых книгах? В КНК или ОВДВ? Ну приведите цитату, что ли.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
|
 |