Нарушение кровной клятвы. Вопросы и рассуждения

[Mr.ACE]

Насчет Альдо, думается мне, что погиб он все же, из-за Мэллит- сработала гоганская магия.

[фок Гюнце]

Не совсем так, эр фок Гюнце. Точный текст проклятия Ринальди звучал так: "Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твоё последнее отродье четырежды пройдёт то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нём повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан, где б она не была, и на души всех твоих сообщников!" (ПЭ гл. .

То есть Ринальди проклял брата и его потомков, а на сообщников и судей должны были пасть проклятья невиновных потомков Эрнани, расплачивающихся за грехи предков.

Почему "То есть"?
Да падут эти проклятия на твою душу и на души всех твоих сообщников.

Очевидно, эти проклятья идентичны для Эридани и для его сообщников. "Проклято и твое отродье, и отродья твоих сообщников".
Так что у Рокэ есть вполне весомые основания считать себя проклятым как последнего потомка одного  из пособников.

[Gregory]

Да, проклятья идентичны, но это проклятья, так сказать, второго уровня. Не от самого Ринальди, а от невиновных. Первая же часть проклятья, касается только потомков Эридани.

[Dama]

Не совсем так, эр фок Гюнце. Точный текст проклятия Ринальди звучал так: "Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твоё последнее отродье четырежды пройдёт то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нём повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан, где б она не была, и на души всех твоих сообщников!" (ПЭ гл. .

То есть Ринальди проклял брата и его потомков, а на сообщников и судей должны были пасть проклятья невиновных потомков Эрнани, расплачивающихся за грехи предков.

Почему "То есть"?
Да падут эти проклятия на твою душу и на души всех твоих сообщников.

Очевидно, эти проклятья идентичны для Эридани и для его сообщников. "Проклято и твое отродье, и отродья твоих сообщников".
Так что у Рокэ есть вполне весомые основания считать себя проклятым как последнего потомка одного  из пособников.

Эр фок Гюнце! Да прочтите же текст проклятия ещё раз! "Да падут эти проклятия (невиновных) на твою душу и души всех твоих сообщников". Это не проклятие самого Ринальди, он проклял только потомков брата, это предсказание, что и Эридани, и судей будут проклинать поколения невиновных. И самое главное - Ринальди предсказывает проклятья невиновных не потомкам судей, последним или нет, а только их памяти: "... на твою душу и на души всех твоих сообщников", а не "на потомков твоих сообщников".

[Malanka]

А не стало ли это проклятье Ринальди ослаблением магической защиты Кэртианы и запуском ратоньей интервенции? Такое проклятье - зло само по себе. Нельзя проклинать будущее!!!

[Holiday]

  о.Герман говорил, что "из проклятья родилось спасенье".
А эр Эледем, когда-то давно намекал, что без этого проклятья, Кэртиана давно бы уже загнулась.

[Elendil]

В любом случае... слишком много получается натяжек, если исходить из "любой присутствующий на суде".
Во-первых, СООБЩНИКИ - это все же в первую очередь Беатриса. Во-вторых, все же прежде всего проклинается потомство Эридани. И если бы сработало на потомка некоего "сообщника", то тогда вопрос - а вот чем этот конкретный так особенно виноват? Тогда бы мы видели прохождение через четыре предательства и неправедные суды всех кэртианских эориев...

Ну и наконец... как-то странно было бы наблюдать за злоключениями некоего левого эория, при том, что по идее главный носитель проклятья, Ракан, болтается где-то даже не на периферии, а за пределами повествования...

А вообще... мне вот интересен вопрос информированности Валентина нашего Придда. Все же тема-то у нас о кровных клятвах... Выше уже процитировали, что кровью Валентин Раканам поклялся. Хорошо, в случае с Альдо он знал, что не страшно. Но возникает вопрос: насколько оно безопасно, клясться Ракану, когда ты даже не знаешь, кто он такой?..

[Лилиет]

Да вот и мне интересно про клятву Валентина. Варианты:
1) клятва "дом Волн верен дому Раканов" настолько обтекаема, что смысла не несет (по мнению Валентина);
2) по мнению Валентина, дом Раканов вообще давно вымер и клятва уходит в пустоту;
3) Валентин тоже не супермен и просто не был достаточно осторожен;
4) он таки да что-то знает\догадывается об Алве.

[Holiday]

4) он таки да что-то знает\догадывается об Алве.

Если его, как и некоторых других кровеносцев, приглючивает на Алву (а я сильно подозреваю, что так оно и есть) - вполне может догадаться.

[Лилиет]

Хм...
Репортеров-эориев у нас хватает - Давенпорт, Жермон, Робер, Руппи, был Ричард, Лионель, Эмиль, Арно... Проглючивало вроде бы только двоих - Жермона и Робера...

[Convollar]

Да вот и мне интересно про клятву Валентина. Варианты:
1) клятва "дом Волн верен дому Раканов" настолько обтекаема, что смысла не несет (по мнению Валентина);
2) по мнению Валентина, дом Раканов вообще давно вымер и клятва уходит в пустоту;
3) Валентин тоже не супермен и просто не был достаточно осторожен;
4) он таки да что-то знает\догадывается об Алве.

Думаю - вариант 4. Валентин не репортёр - проглючивает его или нет - мы не знаем. И даже то, что не вызывает сомнений - он не спешит донести до сведения окружающих. Но .."волны помнят" - возможно, именно в этом доме сохранились рукописи, книги с древнейших времён. А у Валентина, по словам Алвы, тонкий ум.  Он мог что-то раскопать в библиотеке своего отца, сопоставить какие-то сведения - это он умел. Не Дикон, всё-таки!

[Лилиет]

Вообще-то да. Даже без ПЭ ситуация с "мертвой девочкой" и сбежавшим близнецом выглядит достаточно прозрачной... Ну, по крайней мере, неоднозначной. Можно и задуматься. А если сопоставить с таким замечательным фактом, как иллюминация во время вручения меча Раканов... Валентин действительно не Дикон

[Holiday]

Хм...
Репортеров-эориев у нас хватает - Давенпорт, Жермон, Робер, Руппи, был Ричард, Лионель, Эмиль, Арно... Проглючивало вроде бы только двоих - Жермона и Робера...

  Дикона забыли.

А про Валентина, очень подозрителен финал его дуэли с Окделлом. Наверняка про "коварный удар левой" был алваглюк, вроде того, который спас Робера от висельников у Марианны.
Да и позже, Придд как-то очень пристально присматривается к Роберу, когда того глючит, и говорит при этом очень в попад. Чувствуется в этом какое-то (не сочувствие, а) соучастие...

[Трилистник]

Давайте я, что ли, тему поменяю... А то слишком вызывающе и не по делу.

Прошу прощения, если это выглядело вызывающе -- никоим образом не предполагалось, скорее напротив.

Спасибо, что поменяли.

[Лилиет]

Эрэа Hoiday, я же написала: "был Ричард", - я именно Дикона имела в виду.
Кстати, а действительно. В Доре Валентин как-то подозрительно точно подсказывал. "Первый маршал - Талигойи"... Не обязательно быть Повелителем, чтобы быть магом, судя по Вальдесу. Наверняка знакомство Валентина с мистикой не ограничилось общением с братом.