Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 сентября 2026 года, 04:54:50

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат"
| | | |-+  Зачем нужна Фрида? - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать
Автор Тема: Зачем нужна Фрида? - II  (прочитано 35766 раз)
Данька
Hexberger
Герцог
*****

Карма: 438
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Ясен Пень!

159718422
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #75 было: 17 марта 2011 года, 14:08:24 »


Про маркграфа мы знаем, что у него есть одна постоянная любовница, а про Фриду - три связи на стороне.
а что здесь понимается под "тремя связями"? 
Три постоянных связи или три эпизода?

- Вы станете третьим. Я дважды гостила в Ноймаре и дважды бывала счастлива. Я умею радоваться и умею забывать. Они были женаты. Оба

Если мы не подозреваем Урфриду в комплексе Клеопатры, то следует признать, что это были разовые эпизоды.
Авторизирован

Вальдес - это благословение человечеству...  (с) Вороний Шут
Кому суждено быть повешеным на ясене, тот не утонет!
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #76 было: 17 марта 2011 года, 14:11:13 »


Про маркграфа мы знаем, что у него есть одна постоянная любовница, а про Фриду - три связи на стороне.
а что здесь понимается под "тремя связями"? 
Три постоянных связи или три эпизода?

- Вы станете третьим. Я дважды гостила в Ноймаре и дважды бывала счастлива. Я умею радоваться и умею забывать. Они были женаты. Оба

Если мы не подозреваем Урфриду в комплексе Клеопатры, то следует признать, что это были разовые эпизоды.
О чем и речь.
А в целом названо грозно: три связи на стороне...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Данька
Hexberger
Герцог
*****

Карма: 438
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Ясен Пень!

159718422
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #77 было: 17 марта 2011 года, 14:26:19 »

*Задумчиво* А если подозреваем...   Это ж какой сюжет можно из этого развить...  Но граф Савиньяк все равно легко отделался, его всего-то не пустили поиграться в салочки в Марагоне.
Авторизирован

Вальдес - это благословение человечеству...  (с) Вороний Шут
Кому суждено быть повешеным на ясене, тот не утонет!
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #78 было: 17 марта 2011 года, 14:44:52 »

По поводу того, зачем вообще была нужна эта сцена. Если серьёзно - я считаю, что сцена проходная и просто более ярко обрисовывает характер Лионеля. Но есть у меня одно довольно бредовое предположение - это предположение можно заранее "терзать под ноги"(с), но ...
ИМХО, ключевым моментом всего эпизода являются слова Фриды
Цитата
-Сыновья маркграфа будут сыновьями только маркграфа. Эту часть договора я не нарушу. Наша ночь плодов не принесёт. СВС. Стр.173

Меня эти слова увели почему-то к Катарине Ариго и её детям. И отцу этих детей. То, что Алва был её любовником - это вполне себе факт. А вот дети....Может быть это всё-таки Оллары? При этом Фердинанд явственно не был способен защитить ни детей, ни жену, ни страну и себя не мог защитить тоже. А разговоры об отцовстве Алвы -очень действенная защита для этих детишек.  Ведь  покуситься на жизнь детей Алвы - это надо очень себя не любить.  Хех
Оффтоп в известном смысле - но я сказала - можно терзать под  ноги. Ибо только предположение - эпизод не только о Фриде и Лионеле, но и о Катарине.
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #79 было: 17 марта 2011 года, 14:58:40 »

А вот дети....Может быть это всё-таки Оллары?
Скорее всего да. Про Октавия я, во всяком случае, уверен.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #80 было: 17 марта 2011 года, 15:12:06 »

Это, конечно, несколько оффтоп в данной теме.
Имхо, он ненавидит всех, кто носит или когда-либо носил фамилию Борн, а также их отпрысков.
В том числе Жермона?
Поскольку это Катарина говорит Лионелю (стр. 164 "Вы хорошо ненавидите, граф, лучше всех, кого я имею несчастье знать. Других удовлетворила Занха для Борна и Закат для младших Эпинэ, а Вас?"), и именно после этих слов Лионель раскрывает Катарине наиболее быстрые и тайные каналы связи, то можно сделать вывод, что свою нелюбовь к Борнам он перенес на Катарину, но теперь слегка одумался, исходя из сложившихся обстоятельств...
Как он относится к Жермону, не знаю... Прямых отсылок в Матчасти нет. Но! Арлетта его любит, да из семьи Жермон "исторгнут". Думаю, Лионель эти обстоятельства не игнорирует.   
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #81 было: 17 марта 2011 года, 15:17:22 »

По поводу разовых эпизодов. Да, они разовые. Но что, "один раз - не п...ст?". Это все равно измена. И все равно кто-нибудь да проболтается. Вот маркграф с Рудольфом обрадуются! 
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #82 было: 17 марта 2011 года, 15:19:04 »

Маркграф, похоже, потеряет сон и аппетит, да и у Рудольфа иных горестей и забот нет...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #83 было: 17 марта 2011 года, 15:23:27 »

Если это станет общеизвестно, то, боюсь, так и будет.
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #84 было: 17 марта 2011 года, 15:27:37 »

По поводу разовых эпизодов. Да, они разовые. Но что, "один раз - не п...ст?". Это все равно измена. И все равно кто-нибудь да проболтается. Вот маркграф с Рудольфом обрадуются! 
Будущая семейная жизнь Фриды очень откровенно обсуждалась между Фридой и матерью перед свадьбой. Так что, я думаю, Рудольф в курсе, что Фрида мужу изменяет. Если считать, что это измена.
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Данька
Hexberger
Герцог
*****

Карма: 438
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Ясен Пень!

159718422
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #85 было: 17 марта 2011 года, 15:30:22 »

По поводу разовых эпизодов. Да, они разовые. Но что, "один раз - не п...ст?". Это все равно измена. И все равно кто-нибудь да проболтается. Вот маркграф с Рудольфом обрадуются! 
  Рудольф походу в курсе. По крайне мере Лионелю так кажется, а в излишней мнительности он замечен не был.
Авторизирован

Вальдес - это благословение человечеству...  (с) Вороний Шут
Кому суждено быть повешеным на ясене, тот не утонет!
Gwena
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 881


Whatever...


просмотр профиля
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #86 было: 17 марта 2011 года, 15:32:02 »

А как это может стать известно? Фрида сама начнет хвастаться "победами"? Лионель расскажет? Не думаю, что герои других "эпизодов" отличаются болтливостью - Фрида умеет выбирать.
Авторизирован

В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
Шелла
Герцог
*****

Карма: 161
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 513


Песcимист это хорошо информированный оптимист.


просмотр профиля
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #87 было: 17 марта 2011 года, 15:32:40 »

А вот дети....Может быть это всё-таки Оллары?
Скорее всего да. Про Октавия я, во всяком случае, уверен.

Как раз Октавий ни в какие сроки не вписывается.
СПОЙЛЕРЫА вот Карл по-моему Оллар самый настоящий...
Авторизирован

Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #88 было: 17 марта 2011 года, 15:32:50 »

Если это станет общеизвестно, то, боюсь, так и будет.
Этого не надо бояться. Если Рудольф этого и не знает, то переживет. А в том, что это неизвестно маркграфу и сильно его удручит, я осень сильно сомневаюсь.
Конечно, если Лионель пойдет хвастать своей победой направо и налево...  Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: Зачем нужна Фрида? - II
« Ответить #89 было: 17 марта 2011 года, 15:33:05 »

Да мне тоже кажется, что Рудольф в курсе. И мне это не нравится.
Гюнц, "общеизвестно" - это не маркграф с Рудольфом. Это - песенки на площадях и шепоток в спину. Это снижение авторитета государства и государя. Это унижение. Это сомнения в законности наследников. Ну и т.д. 
« Последняя правка: 17 марта 2011 года, 15:37:40 от Ксю » Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!