 Автор
|
Тема: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - III (прочитано 34289 раз)
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
 Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
 |
Re:
« Ответить #60 было: 10 марта 2011 года, 13:08:20 » |
|
Поэтому я настаиваю на том, что, раз уж мы не желаем обсуждать влияние Алана на поступок Алана, надо обсуждать следующее по важности влияние - Беатрисы Борраска.
Потом - Эридани Ракана.
А Алан - он не при чем, это я уже понял. На него только влияли - как он может за свои действия отвечать?
поэтому я настаиваю на том, что Беатриса
Стоп-стоп-стоп. Не надо. Влияние Алана на поступок Алана мы обсуждать желаем. Но, кроме обсуждения влияния Алана на поступок Алана, мне тут попался тезис, что на Эрнани & K o возвели напраслину, говоря, что их действия тоже повлияли на Алана и способствовали тому, что он оценил события так, как он их оценил. Вот про этот тезис я сейчас и говорю, обосновывая по мере сил, что напраслиной тут и не пахнет. Отдельно повторю, что способствовали именно тому, как он оценил события. Это дабы не было недоразумений в сути претензии. Отдельно подчеркну, что к Рамиро в данном вопросе вопросов нет, его в критичный момент в городе не было. Интересно, кстати, а он вообще в курсе был, что Алан не в курсе? И не от этого ли ответил ему так, как ответил? -------------------------------- А почему повесили девицу - ее действие было последним!
(принцип осуждения фок Варзов)
Неправда ваша, дяденька! Солдат отвлёкся после того, как она состроила глазки! И вообще, уже после этого Манрик Алана отпустил! |
|
|
|
« Последняя правка: 10 марта 2011 года, 13:22:34 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Ну вот и хамство в ход пошло.  ( задумчиво) Интересно, это я говорил тут про гигиенические соображения? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
кто был безоружным, кто был героем, кого подло убили, и вообще, как все было на самом деле.
Это Алан Окделл не читал книгу. Он не убивал подло безоружного героя. Он отомстил подлому и двуличному убийце слабого и больного старика. Похоже, тот факт, что это не соответствовало действительности, до Вас так и не дошел...
Подтвердившему сей факт. Все в соответствии с законами рыцарской чести. Других моральных ориентиров у него не было.
Знаете, я готов поверить, что Вы при просчтении не заметили, что договорить и объясниться Алан Рамиро не дал. Но что Вы не удосужились этого понять сейчас, после длительного обсуждения - я не верю. Вы просто думаете, что это передергивание останется незамеченным. Как и еще одни Ваш единомышленник. А вот не останется. Не притворяйтесь, что не понимаете темы и сути. Не искажайте текста обсуждаемой книги. Не пытайтесь прочитать в ней то, что Вам удобно, наивно делая вид, что остального там не было. Не надо. Если вы признаете за ним это право, ваша позиция рассыпается, как карточный домик, и спорить просто не о чем. Выша самоуверенность позволяет мне понять, отчего Вам так нравится Алан... Просто читатель и поклонница цикла. Так, мимо пробегала. Какой-то странный Вы читатель, право. И непонятная поклонница.
Читатели обычно читают книгу, а не ее выборочные фрагменты. а когда поклонница цикла прочитала в словах Рамиро все, что ей понравилось, и старается сделать вид, что не прочитала сущей мелочи - это непонятное чтение и непонятное поклонение. Не тому, что написано в тексте, а тому, что Вам там заблагорассудилось увидеть. С игнорированием того, что увидеть не заблагорассудилось.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
mediana
|
|
Re:
« Ответить #63 было: 10 марта 2011 года, 13:24:44 » |
|
Отдельно подчеркну, что к Рамиро в данном вопросе вопросов нет, его в критичный момент в городе не было. Интересно, кстати, а он вообще в курсе был, что Алан не в курсе? И не от этого ли ответил ему так, как ответил?
Весьма вероятно, ИМХО. Он вполне мог воспринять появление Алана с обвинениями частью спектакля. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
mediana
|
Похоже, тот факт, что это не соответствовало действительности, до Вас так и не дошел... Похоже вы упорно путаете меня с Аланом. 
Подтвердившему сей факт. Все в соответствии с законами рыцарской чести. Других моральных ориентиров у него не было.
Знаете, я готов поверить, что Вы при просчтении не заметили, что договорить и объясниться Алан Рамиро не дал. В этом треде уже неоднократно повторялось другими, что мстителя не интересуют причины и объяснения. Его "устроили бы" только два варианта ответа: "Король жив" и "убил не я". Все остальное - это к судье, а таких функций, ИМХО, Алан себе не присваивал. И оставьте в покое мою личность.  |
|
|
|
« Последняя правка: 10 марта 2011 года, 13:50:54 от mediana »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Т.е. вы считаете, что право на месть Алан имел? Тогда откуда берется подлое убийство безоружного героя? Нет, я действительно не понимаю "тему разговора". Разумеется, не понимаете. Вернее, стараетесь сделать вид, что не понимаете. Более того, Вы, судя по всему, еще и книгу не удосужились прочитать, раз Вы не знаете, кто был безоружным, кто был героем, кого подло убили, и вообще, как все было на самом деле. Это что попытка привести доказательства- сказать собеседнику что он что-то не читал, короче говоря невежа. И не льстите себе, не надо. Вы с г-дами Блохв и ACe - не самая представительная часть форума.
И таким образом тоже- указать собеседнику его место. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
|
|
|
Блохв
Личный нобиль
Карма: -6
Offline
сообщений: 21
Я не изменил(а) свой профиль!
|
кто был безоружным, кто был героем, кого подло убили, и вообще, как все было на самом деле.
Это Алан Окделл не читал книгу. Он не убивал подло безоружного героя. Он отомстил подлому и двуличному убийце слабого и больного старика. Похоже, тот факт, что это не соответствовало действительности, до Вас так и не дошел...
Подтвердившему сей факт. Все в соответствии с законами рыцарской чести. Других моральных ориентиров у него не было.
Знаете, я готов поверить, что Вы при просчтении не заметили, что договорить и объясниться Алан Рамиро не дал. Но что Вы не удосужились этого понять сейчас, после длительного обсуждения - я не верю. Вы просто думаете, что это передергивание останется незамеченным. Как и еще одни Ваш единомышленник. А вот не останется. Не притворяйтесь, что не понимаете темы и сути. Не искажайте текста обсуждаемой книги. Не пытайтесь прочитать в ней то, что Вам удобно, наивно делая вид, что остального там не было. Не надо. Если вы признаете за ним это право, ваша позиция рассыпается, как карточный домик, и спорить просто не о чем. Выша самоуверенность позволяет мне понять, отчего Вам так нравится Алан... Просто читатель и поклонница цикла. Так, мимо пробегала. Какой-то странный Вы читатель, право. И непонятная поклонница.
Читатели обычно читают книгу, а не ее выборочные фрагменты. а когда поклонница цикла прочитала в словах Рамиро все, что ей понравилось, и старается сделать вид, что не прочитала сущей мелочи - это непонятное чтение и непонятное поклонение. Не тому, что написано в тексте, а тому, что Вам там заблагорассудилось увидеть. С игнорированием того, что увидеть не заблагорассудилось.
Нежнее, еще нежнее. Что же так яро пытаетесь на личность перейти? Мы Вас, вероятно, чем-то обидели? Я, к примеру, ни в коей мере не пытаюсь оспорить Ваш статут представительной части форма, не переживайте. Всё же так просто. Даже статистика - упрямая штука, за то, что в обсуждаемых событиях виноват (важно!) НЕ ТОЛЬКО Алан с его недостатками. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
|
Re:
« Ответить #67 было: 10 марта 2011 года, 13:55:52 » |
|
Поэтому я настаиваю на том, что, раз уж мы не желаем обсуждать влияние Алана на поступок Алана, надо обсуждать следующее по важности влияние - Беатрисы Борраска.
Потом - Эридани Ракана.
А Алан - он не при чем, это я уже понял. На него только влияли - как он может за свои действия отвечать?
Стоп-стоп-стоп. Не надо. Влияние Алана на поступок Алана мы обсуждать желаем. И что же нам мешает? Более важные влияния фок Варзов, Эрнани и прочих? А Алан - это так, сущие, ни на что не влияющие мелочи? /*возмущенно*/ Тогда отчего Вы упорно отказываетесь поговорить о настоящих героях - Беатрисе и Абвениях? Потому что дискриминация? Но, кроме обсуждения влияния Алана на поступок Алана, мне тут попался тезис, что на Эрнани & Ko возвели напраслину, говоря, что их действия тоже повлияли на Алана и способствовали тому, что он оценил события так, как он их оценил. Вот про этот тезис я сейчас и говорю, обосновывая по мере сил, что напраслиной тут и не пахнет. Повторюсь - а почему напраслину возведенную на других соучастников - Ринальди и Альбина - не обсуждаем? А почему повесили девицу - ее действие было последним!
(принцип осуждения фок Варзов)
Неправда ваша, дяденька! Солдат отвлёкся после того, как она состроила глазки! И вообще, уже после этого Манрик Алана отпустил! Не-а. Это после Манрика. И последним было действие девицы. А солдат не отвлекся, а перенес внимание! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Как будто статус эра дает ему право затыкать кому-то рот и если человек с ним не согласен- он неправ (очевидно из-за статуса).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Похоже, тот факт, что это не соответствовало действительности, до Вас так и не дошел... Похоже вы упорно путаете меня с Аланом. А почему Вас это удивляет? Вы так послушно повторяете за ним его не слишком адекватные мнения и оценки, что в этом нет ничего странного. Знаете, я готов поверить, что Вы при просчтении не заметили, что договорить и объясниться Алан Рамиро не дал. В этом треде уже неоднократно повторялось другими, что мстителя не интересуют причины и объяснения. Его "устроили бы" только два варианта ответа: "Король жив" и "убил не я". Все остальное - это к судье, а таких функций, ИМХО, Алан себе не присваивал. ИМХО, значит. Судит и выносит приговор, но функций не присваивал. О том, что он не дослушал не объяснения, Вы прочитать тоже не удосужились - ни в книге, ни в треде. Бывает... И оставьте в покое мою личность. Чем кумушек считать трудиться... Т.е. вы считаете, что право на месть Алан имел? Тогда откуда берется подлое убийство безоружного героя? Нет, я действительно не понимаю "тему разговора". Разумеется, не понимаете. Вернее, стараетесь сделать вид, что не понимаете. Более того, Вы, судя по всему, еще и книгу не удосужились прочитать, раз Вы не знаете, кто был безоружным, кто был героем, кого подло убили, и вообще, как все было на самом деле. Это что попытка привести доказательства- сказать собеседнику что он что-то не читал, короче говоря невежа. Во-первых, Вам лично я бы советовал выучить русский язык. Слово "невежа" означает "невоспитанный человек". Вы меня именно в этом пытаетесь обвинить? Во-вторых, не пытайтесь строить оскорбленную невинность. Я указываю на то, что человек чего-то не прочитал. На Вашем месте закатывать по этому поводу истерику "Ах, его "невежей" объявили" - это просто демагогия и очередное привычное для Вас передергивание.
Что же так яро пытаетесь на личность перейти? Мы Вас, вероятно, чем-то обидели?
И к Вам, г-н Блохв, сказанное г-ну Mr.ACE, тоже относится. Вы с первого появления на форуме кидаетесь бездоказательными обвинениями - так что и эта выходка ни меня, ни других не удивит. Попробуйте привлечь к себе внимание иными способами. Обвинения всех несогласных в "следовании генеральной линии" с последующими безосновательными жалобами на "переход на личность" уже приелись. |
|
|
|
« Последняя правка: 10 марта 2011 года, 14:05:08 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Похоже, тот факт, что это не соответствовало действительности, до Вас так и не дошел... Похоже вы упорно путаете меня с Аланом. А почему Вас это удивляет? Вы так послушно повторяете за ним его не слишком адекватные мнения и оценки, что в этом нет ничего странного. Знаете, я готов поверить, что Вы при просчтении не заметили, что договорить и объясниться Алан Рамиро не дал. В этом треде уже неоднократно повторялось другими, что мстителя не интересуют причины и объяснения. Его "устроили бы" только два варианта ответа: "Король жив" и "убил не я". Все остальное - это к судье, а таких функций, ИМХО, Алан себе не присваивал. ИМХО, значит. Судит и выносит приговор, но функций не присваивал. О том, что он не дослушал не объяснения, Вы прочитать тоже не удосужились - ни в книге, ни в треде. Бывает... И оставьте в покое мою личность. Чем кумушек считать трудиться... Т.е. вы считаете, что право на месть Алан имел? Тогда откуда берется подлое убийство безоружного героя? Нет, я действительно не понимаю "тему разговора". Разумеется, не понимаете. Вернее, стараетесь сделать вид, что не понимаете. Более того, Вы, судя по всему, еще и книгу не удосужились прочитать, раз Вы не знаете, кто был безоружным, кто был героем, кого подло убили, и вообще, как все было на самом деле. Это что попытка привести доказательства- сказать собеседнику что он что-то не читал, короче говоря невежа. Во-первых, Вам лично я бы советовал выучить русский язык. Слово "невежа" означает "невоспитанный человек". Вы меня именно в этом пытаетесь обвинить? Во-вторых, не пытайтесь строить оскорбленную невинность. Я указываю на то, что человек чего-то не прочитал. На Вашем месте закатывать по этому поводу истерику "Ах, его "невежей" объявили" - это просто демагогия и очередное привычное для Вас передергивание.
Что же так яро пытаетесь на личность перейти? Мы Вас, вероятно, чем-то обидели?
И к Вам, г-н Блохв, сказанное г-ну Mr.ACE, тоже относится. Вы с первого появления на форуме кидаетесь бездоказательными обвинениями - так что и эта выходка ни меня, ни других не удивит. Попробуйте привлечь к себе внимание иными способами. Обвинения всех несогласных в "следовании генеральной линии" с последующими безосновательными жалобами на "переход на личность" уже приелись. |
|
|
|
« Последняя правка: 10 марта 2011 года, 14:11:53 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
|
Re:
« Ответить #71 было: 10 марта 2011 года, 14:09:41 » |
|
И что же нам мешает? Более важные влияния фок Варзов, Эрнани и прочих?
А ничего не мешает. И, если посмотреть прошлые записи, там такого обсуждения много. Я не берусь судить о "более" или "менее" важном влиянии ошибок фок Варзов, Эрнани и прочих, но то, что оно было, мне представляется очевидным. Почему же и их обсуждение должно быть табуировано? |
|
|
|
« Последняя правка: 10 марта 2011 года, 14:19:47 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
|
Re:
« Ответить #72 было: 10 марта 2011 года, 14:14:56 » |
|
И что же нам мешает? Более важные влияния фок Варзов, Эрнани и прочих?
А ничего не мешает. И, если посмотреть прошлые записи, там такого обсуждения много. Я не берусь судить о "более" или "менее" важном влиянии ошибок фок Варзов, Эрнани и прочих, но то, что оно было, мне представляется очевидным. Почему же и их обсуждение должно быть табуировано? отчего же табуировано? просто из академического обсуждения интересных вопросов слияния действия фок Варзов, Беатрисы Борраска, Диамни Коро, различных Эрнани или конклава на деяния святого Алана регулярно пытаются извлечь вывод о том, что все (или некоторые) перечисленные виновны в том, что совершил данный святой. А он - то ли их невинная жертва, то ли простой соучастник их преступлений... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
mediana
|
О том, что он не дослушал не объяснения
А что? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
О том, что он не дослушал не объяснения
А что? Это - вопрос о том, что же было в книге на самом деле? Иначе понять его у меня не получается... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
 |
