Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - III

[Spokelse]

Опять хочется вспомнить Давенпорта, но тоже не от барьера стрелял, а человек благородный.

Да не надо Давенпорта вспоминать. У Давенпорта была принципиально другая ситуация. Он был обязан стрелять. По долгу службы.

А если абстрактный персонаж Х самый умелый дуэлянт, то что же, любой, кто убил его, пусть за дело, в военное время, но без вызова и секундантов подлец?

Если ситуация не требовала убивать, то подлец.
Если удар предательский, то нанесший этот удар - подлец.
Алан был не в разведке, Рамиро не был часовым.
Да и время уже не военное было.

[Mr.ACE]

Так значит возвращаемся к вопросу о должностях?

[godar]

Если бы ты дрался честно - я бы победил.
Значит, драться честно нет резона. (с)

[фок Гюнце]

Разговор постепенно приобретает несколько непонятный оттенок.
Один деятель в разговоре, скопом и без малейшего обвинив всех, с ним несогласных, в том, что они-де следуют генеральной линии и просто ненавидят персонажей, тут же с профессионализмом любителя кричать "держи вора" начал жаловаться, что это, оказывается, на его личность перешли.
Не угомонившись, он стал проповедовать, что убийство исподтишка - вполне себе моральное действие.
Видимо, человек очень хочет, чтобы на его личность еще раз перешли. Или просто занимается откровенным троллингом.
Второй деятель, явно не давая себе труда читать, что ему пишут, по три раза домогается от окружающих доказательств (в виде цитат) того, что ему давно доказали (в виде цитат).   Ясно, жаловаться, что ему цитат не приводят, куда приятнее, чем эти цитаты читать... Понимаю...
Он же передергивает чужие слова (он виноват в том, что был предвзят? Так все были предвзяты, значит все виноваты!) и жалуется на то, что его драгоценные слова посмели передернуть.
Третий в ответ на слова "Это может Алан виноват, что его в заговор не включили? Не внушил доверия, не показался пригодным к использованию?" требует, чтобы ему доказали, что Алана "считали упертым, недалеким, непригодным для "таких дел".
(Кстати, эрэа mediana, если бы Вы дали себе труд подумать, с чем спорите... Если Вы не согласны с тем, что Алана сочли непригодным, извольте доказать, что его привлекли к участию в заговоре. Или Вы по примеру Mr. Ace тоже, попередергивав чужие слова, начнете жаловаться, что кто-то передергивает Ваши)?

Я понимаю людей, взявшихся доказать недоказуемое, и других средств для этой безнадежной задачи уже не имеющих... Меня просто интересует, сколько эта клоунада будет продолжаться. Сколько раз еще в ответ на заявление, что Алана не привлекли к заговору, потребуют доказательств, что его считали  упертым и недалеким.  Сколько раз еще сделают вид, что не понимают разницы между человеком, убившим предателя на месте преступления и человеком, убившим человека, ему доверившегося, обвиненного с чужих слов, не дослушав его объяснений.  Или сколько раз еще попытаются сделать вид, что не понимают разницы между человеком, предвзято к кому-то относящемуся и человеком, убившим из-за предвзятого отношения...

[Mr.ACE]

Эр фок Гюнце, вы сейчас великолепно доказали свою точку зрения и повергли всех оппонентов в пух и прах.
А уж доказательства , которые вы привели, как сказал Кортней на суде над герцогом Алва:
-У меня нет слов, у меня просто нет слов.
У меня, действительно, нет слов. 

[фок Гюнце]

Эр фок Гюнце, вы сейчас великолепно доказали свою точку зрения и повергли всех оппонентов в пух и прах.
А уж доказательства , которые вы привели, как сказал Кортней на суде над герцогом Алва:
-У меня нет слов, у меня просто нет слов.
У меня, действительно, нет слов. 

Это все, что Вы способны сказать?
Понимаете, у Вас нет вовсе не слов. У вас нет аргументов. Как и раньше не было.
 Идей хватает СПОЙЛЕРЫ

как у поручика Семи-Булатова

, но они - не те, которые можно доказать.

[Mr.ACE]

Эр фок Гюнце, вы сейчас великолепно доказали свою точку зрения и повергли всех оппонентов в пух и прах.
А уж доказательства , которые вы привели, как сказал Кортней на суде над герцогом Алва:
-У меня нет слов, у меня просто нет слов.
У меня, действительно, нет слов. 

Это все, что Вы способны сказать?
Понимаете, у Вас нет вовсе не слов. У вас нет аргументов. Как и раньше не было.
 Идей хватает СПОЙЛЕРЫ

как у поручика Семи-Булатова

, но они - не те, которые можно доказать.

Ну хорошо, я так понял, это я тот человек, который требовал цитату, ведь я уже высказал свое мнение по этой цитате, на мой взгляд, она не доказывает предвзятого отношения Алана к Рамиро.

[Spokelse]

Так значит возвращаемся к вопросу о должностях?

А чем он Вам не нравится? 

[Mr.ACE]

Так значит возвращаемся к вопросу о должностях?

А чем он Вам не нравится? 

И снова будем ходить по, уже не знаю какому, кругу?

[Spokelse]

Так значит возвращаемся к вопросу о должностях?

А чем он Вам не нравится? 

И снова будем ходить по, уже не знаю какому, кругу?

Если Вам так нравится... Это ж Вы по кругу ходите.  А я - оркестр и аплодисменты зрителей. 

[Mr.ACE]

 Только музыку надо погромче, чтобы было веселее.

[фок Гюнце]

Ну хорошо, я так понял, это я тот человек, который требовал цитату, ведь я уже высказал свое мнение по этой цитате, на мой взгляд, она не доказывает предвзятого отношения Алана к Рамиро.

то есть, повторюсь, Вы считаете, что Рамиро, совершавший подвиги во имя Кабитэлы, для нее действительно чужой, а Алан,  ничего особенного для нее не сделавший, действительно имеет право судить о том, кто для нее чужой, а кто свой. Это - не предвзятость Алана, а его наследственное и неоспоримое право - сидеть за чужой спиной и оттуда рассуждать, достаточно ли эта спина "своя" или все же его защищает "чужак".
Ну, тогда я не удивляюсь всему букету идей, которыми Вы тут людей смешили. "Компас со стрелкой, повернутой на юг" (с) в принципе прав быть не может.  Продолжайте в том же духе.

[godar]

Лично меня смешили другие люди. Не надо отдавать Mr.ACE все лавры.
И потом. Я не понимаю к чему тут рассуждения про лихость Рамиро при обороне города, в котором, он на минутку, сам и сидел в осаде. С беременной женой.
Какие у него собственно были варианты?

[mediana]

Третий в ответ на слова "Это может Алан виноват, что его в заговор не включили? Не внушил доверия, не показался пригодным к использованию?" требует,

С чего вы взяли, что я что-то требую, а не прошу?

чтобы ему доказали, что Алана "считали упертым, недалеким, непригодным для "таких дел".
(Кстати, эрэа mediana, если бы Вы дали себе труд подумать, с чем спорите... Если Вы не согласны с тем, что Алана сочли непригодным, извольте доказать, что его привлекли к участию в заговоре.

"Сочли непригодным" - единственная возможная причина? Даже так?!
А я считаю, что его не привлекли к участию в заговоре, потому что сами заговорщики оказались не особо пригодными. 
Вы с Уленшпигелем нашли в тексте подтверждения вашей точки зрения? Отлично, поделитесь с общественностью, и ваша позиция будет куда убедительнее моей. В чем проблема?
Для меня непривлечение Алана необоснованно. Ну, что поделаешь, с впечатлениями не поборешься.

Я понимаю людей, взявшихся доказать недоказуемое, и других средств для этой безнадежной задачи уже не имеющих... Меня просто интересует, сколько эта клоунада будет продолжаться.

Патетическое хамство. Прелестно.

[prokhozhyj]

Эр фок Гюнце, так что там с моими вопросами про "чёрный ящик" и о том, что всё-таки было раньше: вера в измену или рецедив предрассудков? С остальным мы вроде как разобрались...