Болезнь Рокэ - почему и зачем - II

[Констанция]

А почему отбоасывается версия, что Левий его действительно случайно порезал?

[Эйлин]

А почему отбоасывается версия, что Левий его действительно случайно порезал?

Левий не похож на идиота, который может решить, что снимет кандалы кинжалом. Мне, когда вначале читала, подумалось, что Левию зачем-то нужна была кровь Алвы,т.е. специально порезал. Потом пятно крови очень быстро становилось бурым. И Алва говорит о том, что Левий "отвёл глаза тюремщикам..".

[Констанция]

Хммм... Любопытно ) Надо перечитать )
У меня это прежде никаких подозрений не вызывало - я воспринимала Левия именно таким человеком, который "в технических деталях", а не в планировании мог бы ошибиться.

[Snake47]

Левий мог бы посчитать, что кто-нибудь догадается. Алва , рассказывая об этом эпизоде Марселю, вроде бы, ему за это благодарен"Левий в Багерлее оказался, столь любезен, что отвёл  тюремщикам глаза, подсунув окровавленный кинжал..." М.б. Левий хотел показать Алве свою осведомлённость, завоевать его доверие?СПОЙЛЕРЫ

в своё время долго ломала голову над этим вопросом, чего только не передумала. Левий, как-то не доверие вызывает.

Левий же ведет свою игру. Скрыть болезнь Алвы очевидно в его интересах. Знание как известно - сила, а незнание других очень легко использовать в своих интересах. Поэтому ничего странного в поступке Левия нет.

[Laeta]

Рокэ вроде был не против этого незнания широкой общественностью о его состоянии. С одной стороны - он Кэналлийский Ворон, он же железный, это его образ и он его поддерживает всеми силами.
Меня беспокоит его слова в бреду о "бегущей воде" - он фактически просил его перевезти через бегущую воду, а если я правильно помню, то она должна защищать от зла, которое не может ее перейти. Первый вопрос - это что, подсознательная просьба о спасении? Слишком много отдал, пора его снимать с позиции щита? Второй вопрос - если это так, знал ли об этом Левий?

[Техна]

Судя по тому, что Левий говорит Арлетте про Рокэ: "Я был уверен, что он ушел умирать", Левий вариант спасения как бы и не рассматривал. Мол Адриан умер и этот умрет - куда ж деваться.

[Эйлин]

Меня беспокоит его слова в бреду о "бегущей воде" - он фактически просил его перевезти через бегущую воду, а если я правильно помню, то она должна защищать от зла, которое не может ее перейти. Первый вопрос - это что, подсознательная просьба о спасении? Слишком много отдал, пора его снимать с позиции щита? Второй вопрос - если это так, знал ли об этом Левий?

Рокэ  говорил:"Бросьте всё... Пока течёт не поздно..", "Я не могу дать вам...много времени" и , что-то еще на чужом языке, упоминая Агмарен, Эрнани, Олларию ... Он, вроде бы не просил его  перевезти - это Марсель так понял, и правильно для Рокэ. А Рокэ, ИМХО думал  в бреду о спасении других. Видимо , или что-то знал, или просто отрывочные сведения сложились как это иногда бывает в снах , в бреду ли в стройную систему, возможно виделся какой-то выход из создавшегося положения. А потом или забылось, или увиденный вариант был ложным. Зоя вот то же всё о воде говорила, что важно не расплескать колодцы.  А Левий, наверное, не знал о таком способе СПОЙЛЕРЫ

или решил, что пусть продолжает защищать. Не доверяю кардиналу, почему-то

Алва  в Нохе говорил, что  ему нужно просто лежать и ждать, а  бредил он или нет Левий не сказал.

[Nicael]

Судя по тому, что Левий говорит Арлетте про Рокэ: "Я был уверен, что он ушел умирать", Левий вариант спасения как бы и не рассматривал. Мол Адриан умер и этот умрет - куда ж деваться.

Вот именно за это я Левия в "Закате" и резко разлюбила. ИМХО он в меру своих скудных, не побоюсь этого слова, знаний о магии решил что "спасение тела" в данном случае невозможно, посему заботился больше о спасении души своего гостя, не без выгоды для себя да и с той заботы у него были свои возможные бонусы: "по плохому" с Алвой не получается - доказано Альдо, а "по хорошему", особенно если альтернатива "твои знания умрут с тобой"  - можно и попытаться. А поскольку у Алвы нет возможности обратится к другому врачу или другому аптекарю за снадобьями - мнение Левия в данном случае чуть ли не приговор.

Кстати, у меня мелькала забавная мысль, почему Левий решил скрывать болезнь Рокэ, я это как-то поминала. Глядите сами: некая редкая смертельная  болезнь со странными симптомами. И в обоих известных случаях рядом с заболевшими отирался один и тот же человек. Забавно до дрожи. Доходят до еще не взятого Агариса вести, что Рокэ в тюрьме заболел, кстати сразу после посещения его прибывшим в Талиг кардиналом Левием... Остались у Левия в Агарисе недоброжелатели? Хм, у них хороший шанс для начала обвинить Левия в отравлении своего бывшего покровителя.

Мелкий вопрос по болезни Алвы - о приступе в Багерлее.

Зачем Левию вообще понадобилось городить огород с маскировкой кровотечения из запястья у Алвы - делать вид, что он неудачно пытается снять кандалы ножом, и т.д.?
Ведь все равно никто из окружения Альдо не знал, что это кровотечение имеет какой-то особый мистический смысл. Выглядело оно как обычная бытовая травма, ничего подозрительного - мало ли обо что может порезать запястье человек, плохо себя чувствующий от жары, духоты и лихорадки, сидящий в тюремной камере, да еще в полной темноте?

...И вообще, если человек несколько дней провел в кандалах, то по-моему первая мысль в данном случае должна быть - "натерли до крови". В камере темно. Получается, Левий заранее знал, что именно увидит?  В сочетании с предыдущим моим абзацем - забавно еще более до дрожи.

[Dolorous Malc]

Вот именно за это я Левия в "Закате" и резко разлюбила. ИМХО он в меру своих скудных, не побоюсь этого слова, знаний о магии решил что "спасение тела" в данном случае невозможно, посему заботился больше о спасении души своего гостя, не без выгоды для себя да и с той заботы у него были свои возможные бонусы: "по плохому" с Алвой не получается - доказано Альдо, а "по хорошему", особенно если альтернатива "твои знания умрут с тобой"  - можно и попытаться. А поскольку у Алвы нет возможности обратится к другому врачу или другому аптекарю за снадобьями - мнение Левия в данном случае чуть ли не приговор.

И что в этом плохого? Никакого вреда ни Алве, ни кому-либо другому оный приговор вроде бы не причинил.

[Annie]

Мысль о причине угасания Рокэ во время "сидения" в Багерлее, затем в Нохе. С одной стороны его держит клятва. Однако такое "сидение" противоречит самому естеству Алвы, возможно, его предназначению, цели существования, вот он и "заболел". Другой причины не вижу: яды, так понимаю, на него не действуют  , проклятие Олларию в то время еще не постигло.

А у нас есть точная дата того момента, когда Олларию постигло проклятие?

Хотя даже если тогда еще не было скверны в Олларии, что-то да уже все равно зарождалось. Что-то за что Ракан платил своей кровью.

[Dama]

А поскольку у Алвы нет возможности обратится к другому врачу или другому аптекарю за снадобьями - мнение Левия в данном случае чуть ли не приговор.

Алву осматривал брат Анджело, которого сам Рокэ счёл хорошим врачом. Да и сам он достаточно разбирался в медицине, и именно в хирургии и токсикологии, чтобы понять, что его болезнь вызвана не физическими причинами.

...И вообще, если человек несколько дней провел в кандалах, то по-моему первая мысль в данном случае должна быть - "натерли до крови". В камере темно. Получается, Левий заранее знал, что именно увидит?  В сочетании с предыдущим моим абзацем - забавно еще более до дрожи.

Хм, а Вы видели, как выглядит кожа, стёртая до крови? Это поверхностная ссадина, и крови на ней очень мало, она не течёт и почти не пачкает, а у Рокэ, Робера, да и Адриана было именно кровотечение. И кстати, очень возможно, что Левий ожидал увидеть у него что-то подобное болезни Адриана, ведь он, по его словам, вытряхнул из Пьетро всё, что тот знал и о чём догадывался, в том числе и мнение Оноре, что Рокэ - "щит, ниспосланный Создателем".       

[Боцман]

А у нас есть точная дата того момента, когда Олларию постигло проклятие?

Как я понял, это был момент задувания Циллой свечи + последующее переименование Олларии в Ракану. Хотя лично у меня стройной теории до сих пор нет.

[Констанция]

А сын Беатрисы от Эридани стал родоначальником Алва, носителей проклятья Ринальди..

Вспомнила, где я читала версию, опровергающую эти слова и подтверждающую то, что Алва пошли именно от Ринальди, от его сына, рожденного за несколько лет до предательства со стороны Эридани и Беатрисы:
СПОЙЛЕРЫ

В каноне .
"Лик Победы", разговор Рокэ с Еленой, Юлией и Марселем.

Рокэ усмехнулся:
– История Беатрисы все еще будоражит умы. Пожалуй, во всей священной и не очень истории не найдется более знаменитой дамы. Увы, гордая эория родила мертвую девочку, что никого не удивило, а многих обрадовало. Мориски говорят, что дороже глупости обходится только доброта. Не причисленный по недоразумению к лику святых полководец приютил у себя несколько вдов и сирот, чьих родных сожрали чудища. Был среди них и мальчик, которого угораздило иметь светлые волосы и зеленые глаза. Бедняга родился года за два до преступления Ринальди, и его мать была честной женщиной, но для сплетников это не довод. Досужие языки превратили юношу в сына Ринальди Ракана.
– Превратили? – подалась вперед Елена. – А если это было правдой?
– Эрнани, хоть его и ославили святым, был недурным политиком. Племянника, пусть и незаконного, он бы не потерпел. Раканы чувствовали родную кровь.
– Вы в это верите? – не удержался Марсель.
– Скорее да, чем нет. Прошу прощения, но дальше моя история банальна, как какая-нибудь «Плясунья-монахиня». «Они росли вместе и полюбили друг друга». В юности это случается чуть ли не со всеми, но лишь избранным удается натворить глупостей, о которых помнят века. Дочь Беатрисы и Лорио влюбилась в зеленоглазого сироту. Отец и мать не встали стеной против столь неподобающего союза только потому, что ничего не знали. Рано или поздно эорию Альбину выдали бы замуж. Скорее всего, она бы изменяла супругу с другом детства или с кем-нибудь другим…
– Но вы обещали рассказать, – влезла Юлия, – как Борраска… то есть ваши предки очутились в Кэналлоа.
– Терпение, ваше высочество. У влюбленной девицы был брат-близнец. То, что известно про Альбина Борраску, не оставляет сомнений: именно он подбил сестру и друга удрать.
– Но почему? – проворковала именинница.
– Ваше высочество, вы отличите музыку нашего друга Гроссфихтенбаума от творений маэстро Луккини?
– Конечно, – зарделась принцесса, – с первых же тактов.
– Наши поступки – тоже своего рода музыка, всегда можно понять, кто ее написал. Итак, трое негодников умудрились выбраться из Империи, пересечь Померанцевое море, но в конце концов попали в плен. И не к кому-нибудь, а к нар-шаду Багряных земель Заллаху. Его еще называли Черным Львом. Кстати, вы не видели этих животных?
[...]
– Юные обалдуи изрядно позабавили Черного Льва. Влюбленные ему быстро наскучили, зато Альбин пришелся ко двору. Заллах научил чужака обращаться с оружием, лошадьми и женщинами, выдал за него собственную дочь и сколько-то там шадских и спровадил завоевывать себе царство.
Тогдашний кэналлийский шад выказал себя полным глупцом. Разумеется, кэны и аллийцы перестали грызться между собой и собирались сбросить морисков в море. Заллах посоветовал Альбину подхватить то, что падает, и тот подхватил… Ах да, разумеется, в Талигойе беглецов объявили погибшими на охоте, но слухи все равно пошли, и главным в этих слухах был зеленоглазый злодей…
– И все? – Марсель вопреки здравому смыслу чувствовал себя разочарованным, хотя история была хоть куда.
– Почти. Лет через тридцать Альбин, тогда уже нар-шад Кэналлоа Алва-ар-Заллах, прислал подарки брату и племянникам. Ответа не последовало, и шад повернулся к Талигу спиной. Тогда же он выбрал своим знаком ворона. Полагаю, назло белым ласточкам. Будь символом Боррасок красная собака, Альбин поместил бы на щит синюю кошку.
– Я всегда думала, что Алва по-кэналлийски означает «ворон», – задумчиво произнесла Елена.
– Нет, это измененное на морисский лад Альбин. Мориски не выговаривают «ль», «б» путают с «в», а «ин» означает принадлежность к женскому роду. В Кэналлоа будущий шад прибыл Алвахом, а местные связали его имя с Алвасете. Он не спорил.
– А что значит «Алвасете»? – не отставала именинница.
Ворон медленно повернул голову:
– Этот язык забыт, как и многое другое.
– Вы как-то говорили, что нужно многое вспомнить, – заметил Марсель.
– «Нужно» не значит «возможно», – пожал плечами герцог, – а кое-что вспоминать и вовсе не стоит.
– Ваше высочество, – носатый танцмейстер был одновременно смущен и самодоволен, – монсеньор. Нижайше напоминаю, что время на исходе. Второй акт мистерии. «Смерть».

Кстати, сочетание фраз Алвы и вклинившегося танцмейстера, имхо, снова подводит к версии, что имя Синеглазой сестры смерти в слове "Алвасете" как-то отражается.

[Dolorous Malc]

Вспомнила, где я читала версию, опровергающую эти слова и подтверждающую то, что Алва пошли именно от Ринальди, от его сына, рожденного за несколько лет до предательства со стороны Эридани и Беатрисы:

А внимательнее прочитать? По этой версии, Алва пошли вовсе не от зеленоглазого сироты, был он сыном Ринальди или не был - хотя сам Алва недвусмысленно аргументирует, почему не был - а от сына Беатрисы и Борраски. Если ей верить, Алва таки Борраска. Если согласиться, что в этой версии содержится откровеннная ложь - так 99%, что ложь эта состоит в том, что "родила мёртвую девочку".

[Констанция]

Вспомнила, где я читала версию, опровергающую эти слова и подтверждающую то, что Алва пошли именно от Ринальди, от его сына, рожденного за несколько лет до предательства со стороны Эридани и Беатрисы:

А внимательнее прочитать? По этой версии, Алва пошли вовсе не от зеленоглазого сироты, был он сыном Ринальди или не был - хотя сам Алва недвусмысленно аргументирует, почему не был - а от сына Беатрисы и Борраски. Если ей верить, Алва таки Борраска. Если согласиться, что в этой версии содержится откровеннная ложь - так 99%, что ложь эта состоит в том, что "родила мёртвую девочку".

Мне кажется, это вам следует читать внимательно. И умерить свое ехидство - некрасиво выглядите.

Алва очень часто говорит не полную правду, но редко лжет. Тут он явно умолчал, что стало с влюбленной парой. Это и любопытно.

А то, что "ложь эта состоит в том, что "родила мёртвую девочку"" - это ваши домыслы. Вы пытаетесь подменить ими факты. Не стоит.