Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9
|
|
|
Автор
|
Тема: Волшебница Фельсенбурга. Добрая или злая? (прочитано 31984 раз)
|
Полярная Звезда
|
Кстати, о Кальдмеере и Элизе... пришла мне мысля шальная. Когда на Олафа с Руппи и экскортом напали при возвращении и Талига, Руппи пришёл в себя и обнаружил, что адмирал уехал... он же к грозной Элизе отправлялся перед столицей. Я думаю, они с Элизой как-то... договорились, что ли... Думаю, Олаф ей сказал о своих намерениях. Возможно, просил, если что, добиться казни Бермессера со товарищи... Элизе это тоже нужно... И Бе-Ме, и Фридриха утопить хотят оба... И оба понимают, что с кондачка это не получится... Адмирал не такой человек, чтобы умирать бесполезно... Мне кажется, он просил Элизу Штарквинд грамотно использовать его смерть в случае "заведомо дрянного суда". Оба люди неглупые, патриоты страны и достаточно честные... могли и договориться. Что, как мне упорно кажется, они и сделали...
|
|
|
Авторизирован
|
Live to fly, fly to live!
|
|
|
Dama
|
Альберта обзывает слюнтяем, который вместо того, чтобы заниматься присущим члену королевской семьи мужеского пола делом, нянчит жену... "Теперь отец - второй канцлер, а мама боится уже Эйнрехта". И что весьма показательно - герцог фок Фельсенбург держит герцогиню в поместье, а сам живёт в столице, в замке бывает наездами и "пестовать страхи жены" предпочитает на расстоянии. Почему она должна думать о других? У неё есть право жить, как она считает нужным... Или - нет?
Полагаю, это был риторический вопрос? Умница Луиза Арамона заметила как-то: "Если дети бегут из дома, то это уже приговор".
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Sveta
|
Право, я и не претендую на то, чобы утверждать, что Лотта - беспомощное существо. Характер у неё от маменьки, цели только свои, "домашние". Я достаточно много знаю женщин этого типа: воля у них железная, а лапки - бархатные. В этом она схожа с Катариной, только Катарине ПРИШЛОСЬ стать королевой... А могла бы, между прочим, не ввязываться... Отсидеться: слабая, беременная, да вообще женщина... Отсиделась бы в своей конурке... Знаю, можете возразить: ей НУЖНО было выслужиться перед Ноймарийеном и Алву всё-таки любила... Но так или иначе - она рискнула жизнью - а она уже понимала, КТО такой Альдо - и сделала то, что была должна... вернее, не должна, но ОБЯЗАНА как королева страны... Вместо мужа... Потому что ситуация так повернулась... Вечно изображая помирающую, больную, слабую, Катарина слабой не была - "стебелёк у гиацинта оказался железным". Лотта тоже сильна. И в курсе всего... Но ей хочется быть женственной, хочется жить внутри своего маленького мирка... Не связала же она, в конце концов, сына и не спрятала в темнице, чтобы не отпускать на флот! Ну, поплакала... Ну, письма сожгла... Тем более, подмётные... И на сына, между прочим, тоже покушались всерьёз - Лотта не бегает за миражами, она просто не видит направления, откуда "летит"... Лотта - просто женщина. Да, мужчины вырастают и ДОЛЖНЫ покидать милый уютный мирок, который для них создаёт мать. Руппи прав, что сбегает от матери... И Генрих, покусившийся на Мартина - тоже не сам явно напал на брата хозяина... И вряд ли таким уж большим оправданием является для Лотты, что НЕ СВОИМИ руками она убрала деверя... Но её уверенность в том, что она имеет право на внутридинастические перестановки фигур в политических играх - это явно черта дочери Элизы: та скушала (дала скушать) Кальдмейера, эта - Мартина... И всё - защищая сына. Вбила себе в голову, что он подпал под власть Гудрун... В общем, недалёкая, конечно, дамочка... Прежде, чем рубить головы как деревья в лесу, надо убедиться, что перед тобой враг... А то можно всю тайгу перевалить... Мартина откровенно жалко! Неплохой был мужик... Хотя - под власть Гудрун он действительно попал, наверняка "дева Дриксен" из него бы верёвки свила... Просто Лотта ударила слишком рано: как говорится, курочка в гнезде... Мартин ещё не только что-то вредное для Фельсенбургов не сотворил, а и подумать не успел, а Лотта УЖЕ ударила... Лотта мне не нравится. Но я не испытываю потребности её "заклеймить"... Муж её любит? Любит! Дети выросли не мерзавцами? Нет! Правда, есть опасность, что младший брат Руппи будет "занянчен", поскольку он младший, больше нянькаться не с кем, и маменька может закормить его конфетами и "засюсюкать"... Если вовремя не отберут... Эгоистка? Но мы все эгоисты! В меру... Не ругайте уж так сильно-то... P.S. То, что Фердинанд не может никого "укусить", вряд ли является его достоинством как короля... А "поправить" этот мармеладный королёк не успел... Вылез из шкафа (ха-ха!) и собрал Совет меча, где выслушал славословия в свою честь и отправил Люра и несчастного Леонарда (в таких вопросах всё же стоит ДУМАТЬ, кого и куда отправляешь: один - неизвестен, ненадёжен, не проверен, второй - вообще дурак с перевязью) навстречу "анаксу"... Единственное, что он сделал хорошего - это выпустил Катарину и Валентина из Багерлее... Ну, и всех, кто там был, разумеется. Так кто же спорит, что он был ДОБРЫЙ... Я просто говорила - дело не в том, что он не на месте был (случается! и не редко!), а в том, что НЕ ПОПЫТАЛСЯ даже быть достойным памяти предков, чувства чести, обязанностей перед страной, людьми - т.е. не попытался стать настоящим королём... Есть такое выражение: Когда жизнь прожита недостойно, единственное средство всё исправить - достойно умереть... Я не помню, кто это сказал. Но "в некоторых семьях почему-то считаются важным" такие глупости"... И если родился булочником - НЕ ЛЕЗЬ Советы мечей собирать... НЕт, право, не понимаю, почему все так жестоки с Лоттой...
|
|
« Последняя правка: 05 июня 2011 года, 05:58:05 от Sveta »
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Vieux Gogan
|
Фердинанд . Единственное, что он сделал хорошего - это выпустил Катарину и Валентина из Багерлее... Ну, и всех, кто там был, разумеется.
Как-то: РОКСЛЕЕВ, АЙНСМЕЛЛЕРА и др...Так кто же спорит, что он был ДОБРЫЙ... НЕт, право, не понимаю, почему все так жестоки с Лоттой...
Жестоки? Но в чем-то верно, эрэа Sveta, не Окделла ведь Лотта вырастила, если конечно Руппи растила она, не Бабушка.
|
|
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один
|
|
|
Sveta
|
Да-да-да! Руппи - сын Лотты. Одно это её с лихвой оправдывает... В силу того, что мужчины вечно заняты, их сыновей обычно воспитывают жёны... Так уж повелось. А потом некоторые вопят: "Я ТАКОГО сына не растил!"- а жена резонно замечает: "А ты его вообще - растил?"(история непридуманная, из живой жизни, мои свекровь и свёкр моего мужа обсуждали...) Так что "волшебница" не чудовище. Нимфа, держащая в плену Одиссея, кажется, Калипсо держала 10 лет? Но не чудовище!
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Вылез из шкафа (ха-ха!) и собрал Совет меча, где выслушал славословия в свою честь и отправил Люра и несчастного Леонарда
Вы запутались. Люра с Леонардом отправлял Манрик, Фердинанд начал проявлять самостоятелность существенно позже.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Sveta
|
Может быть... путают тут мозги... да и отсутствие книг под руками тоже... До осени всё равно придётся перечитать, пока "Рассвет" выйдет... Только вот отберу свои книжки у новообращённых почитателей Gatty... А то ведь - представляете? - не отдают. Уже куда-то дальше по цепочке книжки ушли. Что, несомненно, хорошо... Но всё равно отберу!
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Convollar
|
Да-да-да! Руппи - сын Лотты. Одно это её с лихвой оправдывает... В силу того, что мужчины вечно заняты, их сыновей обычно воспитывают жёны... Так уж повелось. А потом некоторые вопят: "Я ТАКОГО сына не растил!"- а жена резонно замечает: "А ты его вообще - растил?"(история непридуманная, из живой жизни, мои свекровь и свёкр моего мужа обсуждали...) Так что "волшебница" не чудовище. Нимфа, держащая в плену Одиссея, кажется, Калипсо держала 10 лет? Но не чудовище! Мамины глаза лучились нежностью и лукавством. Такой она бывала, когда приносила подарки, радовавшие ее больше тех, кому они предназначались. Боясь спугнуть эту радость, маленький Руппи мужественно жевал противный инжир, а выросши, носил шитые серебром камзолы и усыпанные бриллиантиками кинжалы, годившиеся разве что для разделки персиков. Спасла бабушка, объявившая, что брат кесаря должен быть воином и моряком, а не карамельным принцем. Руперт избавился от ненавистных блесток, но покатившиеся по маминым щекам слезы не забыл, даже окунувшись с головой во флотскую жизнь. То есть, конечно, забыл, но стоило очутиться в Фельсенбурге, и воспоминания вернулись, а с ними – страх огорчить или напугать. Зато все чаще вскипающее раздражение было чем-то новым и не сказать чтобы приятным. ШС.Стр.26 Возможно, я ошибаюсь - но именно вмешательство бабушки во многом повлияло на судьбу Руперта. И ещё, конечно - море, служба во флоте. Кстати - чудовищем я Лотту не считаю, я вообще не взялась бы давать людям ТАКИЕ оценки.
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Может быть...
Не может быть, а совершенно точно. Леопольд Манрик назначил на подавление восстания своего сына и своего протеже - и было это, очевидно, до измены Люра и руководства резервной армии. А бежали манриколиньяры, бросив Фердинанда - столь же очевидно, после. В другом порядке события просто не могли происходить.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Sveta
|
TheMalcolm! Сдаюсь. Не права. Чего упираться, если так оно и есть? Спасибо, что напомнили. Упрямство - вещь хорошая, когда в меру и вовремя. Принято? Спасла бабушка, объявившая, что брат кесаря должен быть воином и моряком, а не карамельным принцем.
Зато все чаще вскипающее раздражение было чем-то новым и не сказать чтобы приятным. ШС.Стр.26 [/i] Кстати - чудовищем я Лотту не считаю, я вообще не взялась бы давать людям ТАКИЕ оценки. У меня свекровь была такая. Как я её ненавидела! Называла курицей... Она испортила своего сына и мою дочку изрядно "подпортила" своей добротой. Не спорю - она хотела добра, когда баловала мою девочку. Но когда эта девочка упала на асфальт и давай
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Sveta
|
TheMalcolm! Сдаюсь. Не права. Чего упираться, если так оно и есть? Спасибо, что напомнили. Упрямство - вещь хорошая, когда в меру и вовремя. Принято? Спасла бабушка, объявившая, что брат кесаря должен быть воином и моряком, а не карамельным принцем.
Зато все чаще вскипающее раздражение было чем-то новым и не сказать чтобы приятным. ШС.Стр.26 [/i] Кстати - чудовищем я Лотту не считаю, я вообще не взялась бы давать людям ТАКИЕ оценки. У меня свекровь была такая. Как я её ненавидела! Называла курицей... Она испортила своего сына и мою дочку изрядно "подпортила" своей добротой. Не спорю - она хотела добра, когда баловала, "сюсюкала" мою девочку. Но когда эта девочка упала на асфальт и давай ножками-ручками колотиться за то, что ей конфетку не дали... Я была в трансе. У Руппи оказалась хорошая закваска - он "разорвал" мамины пелёнки и вырвался, а мог и в самом деле вырасти "карамельным принцем". Легко... В этом случае испытываемое им раздражение - не минус, а плюс ему. Руппи мне очень нравится. И место ему - на троне! Впрочем, возле трона - тоже можно. Некоторые предпочитают бегать по своим делам без корон на голове... Сподручнее... Так что Лотту я не осуждаю, но... впрочем, не буду давать ей характеристик - лучше Элизы всё равно не скажешь: именно косуля и именно "объевшаяся незабудок"!
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Blossom
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 493
К Леворукому!
|
Возможно, я ошибаюсь - но именно вмешательство бабушки во многом повлияло на судьбу Руперта. И ещё, конечно - море, служба во флоте. Кстати - чудовищем я Лотту не считаю, я вообще не взялась бы давать людям ТАКИЕ оценки. "Гвардейцы его высочества радовали взгляд не только бравым видом и богатым шитьем, но и выучкой. Руппи помимо воли залюбовался несостоявшимися товарищами. В конной гвардии начинали отец и дядья, а до них еще множество Фельсенбургов и Штарквиндов. Флот был причудой бабушки, не желавшей, чтоб ее внуком командывал Фридрих. Флот стал жизнью и совестью Руперта фок Фельсенбурга, но родные этого так и не поняли, разве что бедняга Мартин..." (СВС-Закат, с.230) Вмешательство бабушки действительно повлияло, но не будь его, Руперт служил бы в гвардии, только и всего... И уж точно не сидел бы под юбкой у Лотты.
|
|
« Последняя правка: 05 июня 2011 года, 11:59:39 от Blossom »
|
Авторизирован
|
Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
|
|
|
Blossom
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 493
К Леворукому!
|
Альберта обзывает слюнтяем, который вместо того, чтобы заниматься присущим члену королевской семьи мужеского пола делом, нянчит жену... "Теперь отец - второй канцлер, а мама боится уже Эйнрехта". И что весьма показательно - герцог фок Фельсенбург держит герцогиню в поместье, а сам живёт в столице, в замке бывает наездами и "пестовать страхи жены" предпочитает на расстоянии. Альберт - канцлер, значит он обязан быть в столице по долгу службы, а Лотта живет в поместье с детьми, для их же пользы (по крайней мере для пользы Михаэля). То, что герцог "держит" жену подальше от себя - это косвенные выводы, таких фактов нет в матчасти. Почему она должна думать о других? У неё есть право жить, как она считает нужным... Или - нет?
Полагаю, это был риторический вопрос? Умница Луиза Арамона заметила как-то: "Если дети бегут из дома, то это уже приговор". Луиза замечала это в отношении Мирабеллы, у которой и правда дети сбегали из дома, без внешних причин. Все же в случае Руппи у него была действительно очень серьезная причина - спасать Кальдмеера...
|
|
|
Авторизирован
|
Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Умница Луиза Арамона заметила как-то: "Если дети бегут из дома, то это уже приговор".
Луиза замечала это в отношении Мирабеллы, у которой и правда дети сбегали из дома, без внешних причин. Все же в случае Руппи у него была действительно очень серьезная причина - спасать Кальдмеера... Ну если не считать гибели Бьянко, выстывшего Надора, матушкиных проповедей и обещания брата вызвать сестру в столицу - тогда да, никаких внешних причин для побега Айрис не было. А что до Руппи - рано или поздно побег из-под матушкиной юбки должен был состояться. Просто случившееся с Кальдмеером и долг адъютанта приблизили этот момент. Значит, не возвращаться и ничего не говорить. Просто исчезнуть. Для убийц, для шпионов, для мамы... Жестоко? Да, и подло, но мама не оставляет выбора - или кануть в зачарованное озеро, или сделать больно всем, но вырваться. Он не собирался становиться фельсенбургской ёлкой или ирисом, просто разрыв выйдет раньше и резче, но на то и война. ШС стр. 127-128
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Artistfia
|
Мне кажется, что чудовище для Лотты - ну ооооочень сильно. ИМХО, конечно, но разряды чудовищ - это Дикон, Беатриса, Альдо. Ну или по крайней мере 2-е последних. Да, как многие говорили эгоистка, все мы такие, кто в меньшей, кто в большей степени. Её "сюсюкание" и, ой даже не знаю как назвать такое поведение, не может не вызывать ничего кроме раздражения у адекватных людей и, "объевшись конфет" из такого приторного пряничного домика хочется бежать в лес и охотиться на кабанов. Да, таким образом можно превратить детей в Митрофанушек, но все-таки любит она свою семью и защищает как умеет. Дети кстати, платят ей тем же. Руппи явно раздражает поведение матери, но он ни разу явно не взбрыкнул и терпел это чтобы не обидеть, не сделать ей больно. Мне кажется, это о многом говорит. В конце концов Матильда тоже слишком любила и опекала Альдо. Цитату сейчас не помню, но сама в мыслях признавалась об этом. И осознала ошибку, когда уже поздно было. Может Лотте повезёт больше и до неё дойдет раньше? Например, тот же побег Руппи, его действия?... Лично я надеюсь и верю, сама не знаю почему.
|
|
|
Авторизирован
|
Я верно белен: на сердце туман, Мне скучно все, и люди и рассказы, Мне снятся королевские алмазы И весь в крови широкий ятаган.
Николай Гумилев
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9
|
|
|
|