Сборник "Наше дело правое" - 2008. Обсуждение.

[Julia]

Вот на днях прочитала сборник "Наше дело правое"
Впечатление... неоднозначное.
Из всех произведений мне наиболее понравилось "Сказание о господаре Владе" . В сущности, такова ЛЮБАЯ история. 
А на второе место я бы поставила "Счастливчика" , а потом "Пока мы под сердцем..."
Из "военной "серии : "Дожить до победы" и "Черный снег" -  оба, особенно первый потрясают своим реализмом.
Но есть в этом сборнике рассказы, которые меня ОЧЕНЬ огорчили.
В нашей семье собирать библиотеку фантастики начала моя, ныне покойная, бабушка.  Не так уж много ее выходило в советские времена, и что не могла купить, просто переписывала у знакомых, а потом мне читала вслух Стругацких "под горчичники".  В общем, почти всю советскую фантастику, и ту зарубежную, что печаталась У НАС я прочитала еще в школе.
И знаете, даже в годы "холодной войны", когда  почти в любом нашем фантастическом романе действовали коварные, себялюбивые, тщеславные, корыстные, готовые мать родную продать за золото и тд и тп  американцы, до войны в фантастических романах у нас дело не доходило...
СПОЙЛЕРЫ

Хотя агенты ФБР  пытались отравить дружественных нам каллистян и  взорвать их звездолет, чтобы инопланетные технологии не достались русским !

А еще меня всегда радовало ( до выхода на экраны "Дневного дозора" ) что в наших фильмах под ударами стихии , астероидов и инопланетных монстров не рушатся Кремль, Спас-на-Крови, и Медный всадник не торчит одиноко посреди ледяной пустыни.
Так какого же...
Ребята, Хайнлайн ВЕЛИКИЙ писатель, и у него есть чему поучиться.  Лучшим произведением у него я считаю "Зеленые холмы Земли" ( кстати, это единственный рассказ его, напечатанный в советское время ). Но Хайнлайн был сыном своей страны и сыном своего времени. Не надо копировать его ХУДШИЕ стороны... Не надо даже в фантастических рассказах кидать на наши города чужие бомбы... Не надо даже на бумаге начинать III-ю мировую.

[Вук Задунайский]

Ну, про историю как таковую Господарь Влад и писался.
Про него самого там, конечно, тоже есть немного... 

[Conan_L]

Вот на днях прочитала сборник "Наше дело правое"
Впечатление... неоднозначное.
Из всех произведений мне наиболее понравилось "Сказание о господаре Владе" . В сущности, такова ЛЮБАЯ история. 
А на второе место я бы поставила "Счастливчика"

Полностью согласен! Еще "Восемь транспортов..."

И знаете, даже в годы "холодной войны", когда  почти в любом нашем фантастическом романе действовали коварные, себялюбивые, тщеславные, корыстные, готовые мать родную продать за золото и тд и тп  американцы, до войны в фантастических романах у нас дело не доходило...

В последние годы вполне доходит, так что и в этом отношении "Бой над Прохоровкой" (о нем ведь речь?) оригинальностью не блещет. Попросту слабый, на мой взгляд, рассказ.

Ребята, Хайнлайн ВЕЛИКИЙ писатель, и у него есть чему поучиться.  Лучшим произведением у него я считаю "Зеленые холмы Земли" ( кстати, это единственный рассказ его, напечатанный в советское время ).

Ну, положим, в советское время были напечатаны еще по меньшей мере три рассказа (из них два - в самом первом сборнике американской фантастики) и "Если это будет продолжаться..." (с купюрами, но, честно говоря, по тем временам вырезать могли бы и больше . А могли бы  и просто не печатать ).
На мой взгляд, хороший фантаст (не хуже многих и многих, но многих и не лучше), однако едва ли самая показательная жертва советского режима . Дель Рею, например, повезло гораздо меньше (насколько я помню, три рассказа, из них один уже в разгар перестройки).

[Julia]

Ну, положим, в советское время были напечатаны еще по меньшей мере три рассказа (из них два - в самом первом сборнике американской фантастики) и "Если это будет продолжаться..." (с купюрами, но, честно говоря, по тем временам вырезать могли бы и больше . А могли бы  и просто не печатать ).
На мой взгляд, хороший фантаст (не хуже многих и многих, но многих и не лучше), однако едва ли самая показательная жертва советского режима . Дель Рею, например, повезло гораздо меньше (насколько я помню, три рассказа, из них один уже в разгар перестройки).

Ну, значит, Вы прочитали больше... Просто "Зеленые холмы" с первого раза очень сильно врезались в память...

[Daidre]

Вот не прошло и года, как сборник дошёл и до наших краёв.
Мне он очень понравился. Ни одно произведение равнодушным не оставляет.
Особенно "Черный снег" и "Дожить до Победы". Оба заставляют задумываться надолго ли хватит нашей памяти.  Тем более скины уже на улицах...
"Рубеж", "Уходя, оглянись", "Обличья Любви" - очень трогательные, добрые и светлые рассказы. Хочется сказать огромное спасибо авторам, ведь добра так не хватает в жизни.
"Бой над Прохоровкой" - тоже "цепляет", но по-особому - страшно....

[Atenae]

Покупка сборника подтолкнула меня к участию в конкурсе. Там, где я играла до сих пор, удручал именно нраственный релятивизм некоторых авторов, который на данном проекте исключён самой темой. Прекрасное дело затеяли, а уж вступительная статья Элеоноры Раткевич меня, как историка, просто взяла за живое.
Весь сборник пока не прочла. Но уже могу сказать о впечатлениях.
Впечатлил больше всего уже не раз упомянутый другими "Счастливчик" - лаконизмом, реализмом, отмутствием излишней пафосности. И ещё - прекрасным живым языком. Потрясающий рассказ!
"Восемь транспортов и танкер" - шедевр из того же разряда. Сильно подозреваю, что автор был заодно автором рассказа "Дюжина" в Эквадора осень-2006. Есть много общего, я тот рассказ до сих пор забыть не могу. Если можно, плиз, откройтесь - это Вы?
"Кипрей" - обожаю вот так выписанные финалы. Как гвоздь, не вынешь!
Относительно "Обличий любви" - вещь показалась абсолютно целостной, законченной. И всё же чего-то не хватает до того впечатления, которое обычно оставляют произведения Раткевич. Видимо, малая форма не даёт в должной мере развернуть психолого-педагогическую составляющую авторского таланта, за которую я люблю её больше всего. Хотя объективно вещь - одна из сильнейших в сборнике.
Хорош "Заслон", хотя меня лично смутило отсутствие мотивировок: чем хорошие "наши" отличаются от плохих "не наших". Проглядывает только способность к самопожертвованию. Но на фоне того, что мы ничего не знаем о противоположной стороне, это выглядит не очень убедительно. Хотя рассказ очень берёт за живое. А вот нюансы мешают.
Хороши вещи Вука Задунайского, красиво стилизованы, вкусны по языку, прозрачны по идее.
А вот "Волчье поле" не впечатлило. Посыпаю главу пеплом. Мне показалась несколько упрощённой психология героев. Да и об имена собственные я, как историк, спотыкалась каждый раз - пыталась соотнести с реальной историей. За этой интеллектуальной чехардой совершенно отходили на второй план перипетии личной борьбы героев. Видимо, мне просто противопоказано читать такой жанр.
Сказала только о том, что врезалось в память после прочтения 2/3 сборника. А в целом - классная вещь. Оформление - выше всяких похвал!

[kaplei]

Ничего себе! Меня хвалят Еще и вместе с Вуком Даже в "МФ"!
Хотя, честно признаться, во многом это все-таки заслуга Веры. На самом конкурсе-то рассказ был скорее середнячком. Или, наверное, смотрелся таким из-за ученических недостатков. Это она разглядела, и показала как сделать так, чтобы вещь "заиграла".
Ну, а после сборника у меня нет другого выбора, кроме как продолжать писать
Так что еще раз - огромное спасибо организаторам.

[Вук Задунайский]

Ну, а после сборника у меня нет другого выбора, кроме как продолжать писать

Вот-вот! Именно так! И повод как раз имеется

[Рысь]

Про Хайнлайна точно помню, что зачитывали до дыр "Звездных рейнджеров". Было это в школе, но даже сейчас, спустя десять лет, наткнулся на полке на эту книгу и выпал из реальности минут на пятнадцать, читая первые страницы.
И соответсвенно с удовольсвтием смотрел первый фильм "Звездного десанта" с Айронсайдом. Это было здорово.
А что касается третьей мировой... крупномасштабная бойня не выгодна сейчас никому, а если судить по экспорту американской демократии и кольцу баз вокруг России, она уже давно идет. Просто методы и средства теперь несколько иные.
Само собой "Бой над Прохоровкой" мне понравился, ибо вызывал ассоциации с кинофильмом "В бой идут одни старики". Как и Волчье поле, за что Капитану и Хозяйке огромное спасибо!

[Daidre]

Теперь до сборника добралась дочка. Впервые в жизни видела, как дочь плачет над книгой (она у меня оччень суровая барышня), оказалось, что так дочку зацепил рассказ "Уходя, оглянись". Она мне выдала только одну фразу: "Мама, а представляешь, если бы Папа...".
Ещё раз огромное спасибо всем, кто писал эту книгу! Просто именно таких светлых и возвышающих душу книг уже давно не приходилось читать.

[Yolka]

Вот, наконец, сборник добрался и до меня.
Ну, что я могу сказать...
СПАСИБО! Спасибо устроителям. Погрели душеньку. Спасибо авторам. Понравилось многое, куда больше, чем я ожидала. Отдельное спасибо авторам "Солдата", "Дожить до победы" и "Пока мы под сердцем...". Только не спрашивайте, почему именно это... Зацепило - и все.

[Sahorse]

Совсем недавно купила, дочитала. Над некоторыми плакала, но не то восхищения. Меня так же, как эрэа Julia, коробят описания наших городов, превращенных в лепешку.
Очень предисловие понравилось. Его можно отдельной статьей публиковать, честно.
А кое-что - вообще никак. Вот как про легкие сигареты говорят: "Что покурил, что радио послушал". Например, "Есть только миг.."
А вообще, спасибо. "Дожить до победы". Это - да. Это... Это просто наши скин-хэды на Невском.

[Денис]

а уж вступительная статья Элеоноры Раткевич меня, как историка, просто взяла за живое.

[подавившись чаем] Это чем же? Своей безграмотностью именно в историческом плане? После фразы "Были и лагеря, и штрафбаты, и заградотряды. И были люди, совершившие подвиг - вопреки всему этому" на меня надолго напал истерический смех. Как можно совершить подвиг ВОПРЕКИ "всему этому"? Разве что "подвиг" будет совершать дезертир, коллаборационист или непосредственно боец Вермахта.

[Mio]

Денис
Можно и нужно. Вопреки унижению и страху. Вопреки порой глупым приказам. Вопреки упадническим настроям.
Вопреки - не значит что

Разве что "подвиг" будет совершать дезертир, коллаборационист или непосредственно боец Вермахта.

Тогда вопреки боролись за победу. Теперь - вопреки всему живут.

Если Вам что-то не нравится - напишите лучше. Так, чтоб ваши слова заставили кого-нибудь расчувствоваться. Легче всего - смеяться.

[Денис]

Денис
Можно и нужно. Вопреки унижению и страху. Вопреки порой глупым приказам. Вопреки упадническим настроям.

Если бы было написано так - все было бы неплохо. Но был написан бред с исторической точки зрения, загубивший накорню все впечатление от предисловия.
 

Тогда вопреки боролись за победу.

Вопреки заградотрядам, которые охраняли тыл армии от диверсантов и коллаборационистов (ведь Эла  не указала о КАКИХ заградотрядах речь)? Вопреки лагерям, в которых сидели в основном уголовники? Вопреки штрафбатам, куда отправлялись трусы и дезертиры?
Я знаю людей, которые боролись вопреки этому. Это - гордые носители фельдграу и их шавки. Простите, но с ними мне не по пути.

Теперь - вопреки всему живут.

А это к чему было?

Если Вам что-то не нравится - напишите лучше. Так, чтоб ваши слова заставили кого-нибудь расчувствоваться.

Для того, чтобы оценить вкус супа не надо учиться в кулинарном техникуме.

Легче всего - смеяться.

Надо указывать на ошибки и недочеты. Тогда есть надежда, что они не повторятся.