Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
05 октября 2026 года, 12:36:58

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 13 Печать
Автор Тема: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.  (прочитано 43699 раз)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #105 было: 12 января 2011 года, 18:54:58 »

Тогда вопрос: какое право имел Герман забирать одного из унаров  Лаик?Такой власти у о.Германа нет и Арамона это знает лучше других.     
Эммм... Заваливается, значит, в комнату, где спит носом в стол Арамона некий о. Герман и громовым голосом кричит "Именем кардинала и по делу его!". Как вы думаете, эр, будет ли похмельный Арамона вспоминать пункты правил, твердо помятуя о том, что о.Герман относится к числу особ, приближенных к Его Высокопреосвященству? Или таки без вопросов исполнит требуемое?
   
Ну и это вариант. Я больше имела в виду, что в дымину пьяный Арамона мог и проштамповать не глядя "только отстаньте" любую бумажку (в предполагаемом случае прошение об отпуске и разрешение унару на выход) и/или его можно было нежно поддерживая отвести к воротам и уговорить их открыть. О. Герман все-таки священник и умение оказывать психологическое воздействие  - его непосредственное профессиональное умение. Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #106 было: 12 января 2011 года, 19:53:48 »

В убийство о. Германа Арамоной не верится совершенно: зачем и как? Логичного ответа ни на один, ни на другой вопрос я не вижу.
А вот ситуация с этими двумя мне кажется следующей.
Старая галерея - место Силы, да еще в момент появления призраков, да еще кровь и закатные твари, так что, ИМХО, с точки зрения отца Германа, разбирающегося в древностях - Паоло в опасности. В пользу этого говорит еще один момент: матчасти рядом нет, но в 16+4+1 точно приводилась цитата, что Берто или Паоло начали говорить, что вроде там был.... А затем то ли Паоло перебил Берто, то ли Берто Паоло. Так что оба вполне могли быть эориями и ВИДЕТЬ. Вопрос в том, кого же видел Паоло? И если он сказал об этом отцу Герману, тот мог сделать вполне конкретные выводы. И уехать потому, что: 1. парня надо было спасать; 2. спасти нельзя, но оставлять среди людей тоже нельзя; 3. пострадал важный род, Кэртиана в опасности, срочно надо куда-то (например, в Гальтары) ехать-спасать и т.д.
В принципе, Паоло мог быть просто кровным эорием, а вот если он действительно родственник Алвы, то вы представляете, кого он мог увидеть и как это могло аукнуться Кэртиане? ИМХО, вполне уважительный повод сорваться с места. Впрочем, родство Паоло с Алвой может и быть, а может и не быть, но отсутствие упоминаний о семье, и пример Герарда, доказывающий, что дать титул рея довольно просто, плюс уже приведенные цитаты четко показывают, что не прост юноша.
Вариант, что Арамона сам вывел о. Германа и Паоло мне представляется вполне логичным. Вот только что-то у о. Германа не получилось и предотвратить "изменение" не удалось. И я вполне допускаю возможность, что он стал таким же как Паоло, пытаясь спасти парня. И мне они оба кажутся не выходцами, а как раз "закатными тварями", пытающимися спасти Кэртиану. Поэтому о. Герман никому и не служит: нет хозяев, ушли они уже, есть лишь цель: спасти их мир.

А вот насчет того что Паоло мог быть эорием или родичем эория,на это указывает то, что  он говорит Дику о Четверых и Сердце Зверя, я думаю это не случайно, да и Ричард после его ухода видел сердце, как падающую звезду.Мне кажется Паоло эорий, более того все-таки родственник Алвы.               
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #107 было: 12 января 2011 года, 21:54:00 »

В том, что Паоло эорий я уверена процентов на 90% (сознательно ограничиваю, так как на Валмонов тоже вроде маркеры были, а оказалось - обычные люди). А вот просто он эорий, член семьи кровных вассалов (бастард, например) или родич Алвы знает только Хозяйка, ибо имеющегося текста для уверенных выводов мало.
Мне только кажется, что если он и родственник, то не ближайший. В том смысле, что если бы он был сыном старшего брата - например, Карлоса, то тогда не Рокэ был бы старшим Раканом, а Паоло, а у нас есть достаточное количество доказательств, что после смерти братьев и до э-э... возникновения непонятного статуса Паоло Абсолют совершенно четко хранит Рокэ. Так что он должен быть старшим и единственным в роду. А вот быть не племянником, а чуть более дальним родственником (двоюродным, троюродным и т.д.) по мужской линии Паоло вполне может.
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #108 было: 13 января 2011 года, 12:25:47 »

Эр Mr.ACE

Цитата
Мне кажется Вы преувеличиваете Герман был клириком, учень умным и способным, мог бы даже стать преемником Сильвестра, но не "волкодавом" и пр.       

Эр Gileann

Цитата
Это не преувеличение. Просто эр Этлау привык к другому жанру. 

Эр  Этлау   привык к разным жанрам.  Язык
Что касается сути вопроса, то видимо все дело в слишком модернистской формулировке.
Ибо тот кого я назвал "волкодав"  --это вовсе не обязательно двухметровый амбал -головорез.
Это может быть и например исполнитель разных деликатных поручений вроде приготовления и доставки к потребителям Подмигивание того самого пирога, который на горе Талигу и всей Кэртиане съела бедная Мупа а не семейство Раканов.
В любом случае Арамона видимо исходит из того что отец Герман -не рядовой поп-стукач, а "право имеющий".

« Последняя правка: 13 января 2011 года, 18:28:39 от Etlau » Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #109 было: 13 января 2011 года, 13:01:48 »

      Термин "волкодав" употребляется к вполне определенным функциям.
 Среди них как правило нет двухметровый амбал -головорез, это раз , ну может где то теоретически и может быть, но это не тот типаж среди которого ищут кандидатов на такую подготовку. Скорее это атлет типа спортсмена гимнаста , ну типа Немова, или Патрика Суэйзи...
     
        А исполнитель разных деликатных поручений вроде приготовления и доставки к потребителям   того самого пирога именуются другими терминами, это два.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #110 было: 13 января 2011 года, 13:22:01 »

Так что он должен быть старшим и единственным в роду. А вот быть не племянником, а чуть более дальним родственником (двоюродным, троюродным и т.д.) по мужской линии Паоло вполне может.
Человек, имеющий двоюродного, троюродного, сколь угодно дальнего родственника - единственным в роду по определению не является.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #111 было: 13 января 2011 года, 13:48:52 »

Так что он должен быть старшим и единственным в роду. А вот быть не племянником, а чуть более дальним родственником (двоюродным, троюродным и т.д.) по мужской линии Паоло вполне может.
Человек, имеющий двоюродного, троюродного, сколь угодно дальнего родственника - единственным в роду по определению не является.


Теоретически да, а практически - это проблема терминологии. В разных темах про кровных вассалов, Повелителей и т.д. вроде бы пришли к мнению, что имеют Силу старший в роду и текущие актуальные наследники (сыновья и братья). Они есть близкие родственники, которым в случае принадлежности к роду Повелителей или Раканов грозят большие неприятности на Изломе. Всякие двоюродные-троюродные Силой не обладают и опасности не подвергаются, хотя являются запасным вариантом на "пожарный случай" гибели текущей ветви. Так что я имела в виду, что Паоло не может быть племянником, так как Рокэ, видимо единственный актуальный Ракан (иначе Абсолют распознавал бы обоих и сына - Паоло, и брата - Рокэ), а вот быть двоюродным и т.д. - вполне может, он уже не актуальная ветвь и Абсолют его не распознает, а вот видеть в конце процессии монахов кого-угодно из предков, хоть Эрнани Последнего, возможно окончившего свои дни в Лаик, он мог.

Так что "единственный в роду" это мое не совсем удачное и точное выражение.  Улыбка


ЗЫ. Собственно, КМК, будь Паоло племянником, Абсолют вообще не распознавал бы Рокэ - дядя не брат и не сын. Но это только ИМХО, так как непонятная ситуация на Изломе с Шарлем, его племянником и Руцием-вероятным бастардом Шарля-старшего не дает шанса быть в последнем тезисе уверенным.
« Последняя правка: 13 января 2011 года, 13:52:29 от SS » Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #112 было: 13 января 2011 года, 14:05:51 »

В разных темах про кровных вассалов, Повелителей и т.д. вроде бы пришли к мнению, что имеют Силу старший в роду и текущие актуальные наследники (сыновья и братья).
Они есть близкие родственники, которым в случае принадлежности к роду Повелителей или Раканов грозят большие неприятности на Изломе.
К таокму мнению пришла некоторая часть форумчан; лично я с ним категорически не согласен.
Цитата
Всякие двоюродные-троюродные Силой не обладают и опасности не подвергаются, хотя являются запасным вариантом на "пожарный случай" гибели текущей ветви.
Запасные варианты не нужны, ибо от любых пожарных случаев Абсолют гарантированно защищает.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #113 было: 13 января 2011 года, 14:34:31 »

Так что он должен быть старшим и единственным в роду. А вот быть не племянником, а чуть более дальним родственником (двоюродным, троюродным и т.д.) по мужской линии Паоло вполне может.
Человек, имеющий двоюродного, троюродного, сколь угодно дальнего родственника - единственным в роду по определению не является.


Извините, эр  Thе Mаlcolm, но у герцога Алвы есть живые родственники, среди морисков например, у него есть сестра и ее сын - племянник Тэгеллах , посмотрите приложения к ЛП, там это есть.       
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #114 было: 13 января 2011 года, 14:44:30 »

Извините, эр  Thе Mаlcolm, но у герцога Алвы есть живые родственники, среди морисков например, у него есть сестра и ее сын - племянник Тэгеллах , посмотрите приложения к ЛП, там это есть.       
Родственники по женской линии не считаются.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #115 было: 13 января 2011 года, 15:00:02 »

Извините, эр  Thе Mаlcolm, но у герцога Алвы есть живые родственники, среди морисков например, у него есть сестра и ее сын - племянник Тэгеллах , посмотрите приложения к ЛП, там это есть.       
Родственники по женской линии не считаются.

Так может быть и Паоло родич по женской линии, кто знает!А потом считаются или нет, но тот же Тэгеллах, неважно по женской линии или по мужской, всё равно получается племянник герцогу Алва.Все равно родственник, а не посторонний человек.         
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #116 было: 13 января 2011 года, 15:37:22 »

Так может быть и Паоло родич по женской линии, кто знает!
Может быть.
Как известно, по женской линии Алве и Ричард родич.
Цитата
А потом считаются или нет, но тот же Тэгеллах, неважно по женской линии или по мужской, всё равно получается племянник герцогу Алва.Все равно родственник, а не посторонний человек.         
Родственник. Но к роду Алва не принадлежит. Так же, как, к примеру, дети моих двоюродных сестёр не принадлежат к моему роду - у них другая фамилия.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #117 было: 13 января 2011 года, 17:46:32 »

Так может быть и Паоло родич по женской линии, кто знает!
Может быть.
Как известно, по женской линии Алве и Ричард родич.
Цитата
А потом считаются или нет, но тот же Тэгеллах, неважно по женской линии или по мужской, всё равно получается племянник герцогу Алва.Все равно родственник, а не посторонний человек.         
Родственник. Но к роду Алва не принадлежит. Так же, как, к примеру, дети моих двоюродных сестёр не принадлежат к моему роду - у них другая фамилия.


И насчет Ричарда, и насчет ваших двоюродных сестер, слишком дальнее родство.Насчет племяша Алвы, не важно по какой линии, он не перестанет из-за этого быть племянником и следовательно, довольно близким родичем (опять же неважно какую фамилию он носит, например Алва тоже не со своей фамилией ходит).Поэтому может и Паоло тоже может быть какой-нибудь племянник Алвы, кто знает!             
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #118 было: 13 января 2011 года, 17:56:32 »

 Может опять напомнить,  что ген силы сцеплен с мужской хромосомой, а мужские хромосомы есть только у особей мужского пола?  Глазки вверх
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.
« Ответить #119 было: 13 января 2011 года, 18:06:25 »

В серии ОЭ имеется магия, которая в случае Повелителей и Раканов действует только по мужской линии, такой у Автора мир, это неоднократно повторялось и кажется, есть в приложениях.
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!