Мнения и предубеждения

[Ela]

Что значит - оба? Это у Дика такое безобразие в голове, а насчет Рокэ - да чтоб этот сделал или почувствовал, чего не должен по своему собственному мнению? Сумнительно мне как-то. И безотчетных чувств у него тоже нет, ИМХО. Ему ведь уже не семнадцать, а раза в два побольше, и дражайший эр маршал уж в чем-чем, а в своих собственных чувствах и отношениях отчет себе дает едва ли не рефлекторно. Нормальная привычка думающего человека: не оставлять в самом себе неосвещенных для себя уголков... а то можно ненароком нарваться на та-а-акое! Нет, все он про себя знает, вот только не говорит - во всяком случае, Дику - а значит, и читателям. Тайны развел, видите ли. А мне как читателю любопытственно. Например - с какой стати он так пристально (другого слова не подберу) опекает Дика? Ведь выстрел, спасший Дику жизнь, тоже сделан Рокэ, это и ежу ясно. И с какой радости Алва над своим оруженосцем такой щит держит?

[Schuldig]

про выстрел - подозрения подозрениями, но не факт А щит - во-первых, пока Дик при Рокэ, тот его сожрать не даст - сам говорил , во-вторых же, имхо, Рокэ единственный из Повелителей, кто не считает это просто титулом. А Дик - последний Повелитель Скал, так же как Робер был последним Повелителем Молний... Это где-то раньше обсуждали, кажется...

[irkot]

Еще одно ма-а-аленькое предубеждение против одного из ЛЧ возникает, если проследить судьбу восставших:
- Эгмонт Окделл восстал и нашел свою смерть; Окделлы прозябают в своей провинции, под надзором и отнюдь не богаты;
- Эпинэ примкнули к восстанию и отец и братья Робера погибли, сам он в Агарисе, а дед жив лишь благодаря мнимому безумию, живет опять таки под надзором.
Однако среди погибших назван и Гвидо Килеан-ур-Ломбах. При этом Людвиг Килеан-ур-Ломбах , кажется, вполне благоденствует в столице. Так за какие такие заслуги (или услуги) "добрый, верный и некрасивый" Людвиг стал комендантом  Олларии  

[Lissian]

А так оно и есть, больше всего несчастий падает на головы тех, кто стоял во главе, символы Людей Чести, а это Эпинэ и Окделлы.
А остальные живут и здравствуют при троне, но при этом они "истинные Люди Чести"! Трогательно...

[Эльтери]

По-моему Окделл тоже не слишком-то рвался отвоевывать трон - сражался против внешних врагов, стал генералом...ИМХО что-то произошло за 10-5 лет до описываемых событий...и без Штанцлера тут точно не обошлось (вот бы узнать в какую игру он на самом деле играет).

[Lissian]

Думаю, будет это все в КнК-2 или в КнК-3... Но темная история...
И дело совсем не в том, что Окделл рвался отвоевать трон, а в том, что Окделлы остаются как бы знаменем Талигойи, чем пользуются ЛЧ. Пример тому - воспитание Дикона. "Окделлы нужны Талигойе" (или должны Талигойе). И юным герцогом так удобно пользоваться...

[Brigita]

И дело совсем не в том, что Окделл рвался отвоевать трон, а в том, что Окделлы остаются как бы знаменем Талигойи, чем пользуются ЛЧ. Пример тому - воспитание Дикона. "Окделлы нужны Талигойе" (или должны Талигойе). И юным герцогом так удобно пользоваться...

Именно, что знамя. Это, имхо, им Алан Святой удружил. Если бы Рамиро Алву убил Эпинэ, Придд, Савиньяк или кто-то еще, ЛЧ точно так же ездили бы сейчас на их потомках, аппеллируя к тому, что родство обязывает.

ЗЫ. Сказала, а потом сама подумала: что сказала? На Вепре, как мы видим, запросто ездят, Лошадь (Эпинэ) и Олень (Савиньяк) тоже вполне годятся, но как ездить на Спруте?

[Dreamer]

 

...но как ездить на Спруте?

Согласен, никак. На спрута где сядешь, там и слезешь (в лучшем случае). Из их поведения (и дивиза) можно понять, что они всплывают на поверхность вовсе не для того, чтобы подставить кому-то дружеское плечо или щупальца. Караулят удобный момент, пока одни служат "знаменем", а другие этим "знаменем" размахивают.
Вот такое у меня к ним предубеждение

[Lissian]

На Вепре, как мы видим, запросто ездят, Лошадь (Эпинэ) и Олень (Савиньяк) тоже вполне годятся, но как ездить на Спруте?

Ой, приснится - умрешь со страху!
А Спруты плавают на глубине, а вынырнут - так не порадуешься. Только вопрос, кто именно не порадуется?

[Just-teen]

Что значит - оба? Это у Дика такое безобразие в голове, а насчет Рокэ - да чтоб этот сделал или почувствовал, чего не должен по своему собственному мнению? Сумнительно мне как-то. И безотчетных чувств у него тоже нет, ИМХО. Ему ведь уже не семнадцать, а раза в два побольше, и дражайший эр маршал уж в чем-чем, а в своих собственных чувствах и отношениях отчет себе дает едва ли не рефлекторно. Нормальная привычка думающего человека: не оставлять в самом себе неосвещенных для себя уголков... а то можно ненароком нарваться на та-а-акое! Нет, все он про себя знает, вот только не говорит - во всяком случае, Дику - а значит, и читателям. Тайны развел, видите ли. А мне как читателю любопытственно. Например - с какой стати он так пристально (другого слова не подберу) опекает Дика? Ведь выстрел, спасший Дику жизнь, тоже сделан Рокэ, это и ежу ясно. И с какой радости Алва над своим оруженосцем такой щит держит?

Уточняю. Я говорил не о чувствах безотчётных, а о непроизвольно развивающихся, что совсем другое.
А тайны он развёл не просто так, а чтобы нож в спину не воткнули. А так - пока найдут, где спина...

[Ela]

Правда твоя, пусть ищут. Да и нельзя покуда Дику тайны раскрывать. Пусть дозреет сперва. Иначе как бы с ним чего не содеялось от душевного потрясения. Или еще выболтает, чего доброго - не по причине ненадежности, а просто от шока.

[Telmar]

Иначе как бы с ним чего не содеялось от душевного потрясения. Или еще выболтает, чего доброго - не по причине ненадежности, а просто от шока.

И его убьет своя же семья?

[Ela]

Только в том случае, если это будет соответствовать интересам ЛЧ и великой идеи. Это ведь ребята такие практичные на самом деле - Дораку в этом смысле до них, как отсюда до Марса пешком. Он в сравнении с ними такой идеалист, что аж умиление берет.
(Поэтому лучше не сравнивать)

[Filin]

...Дораку в этом смысле до них, как отсюда до Марса пешком. Он в сравнении с ними такой идеалист, что аж умиление берет.

Кстати, не припомню порочащих кардинала моментов. Ракану убийцу посылает только после того, как Альдо начал подозрительные телодвижения. А до этого Оллары 400 лет терпели претендентов. Катари подумывает убрать тоже в порядке самозащиты, а не потому, что злобному старику хочется растоптать прелестный гиацинт. Ставил палку в ходули Дика, хм, а ведь мог что-нибудь побольнее придумать. Зато ситуаций показывающих его с хорошей стороны пруд пруди. Все очерняющие слухи подаются Людьми Чести.

[Gelren]

Кстати, не припомню порочащих кардинала моментов. Ракану убийцу посылает только после того, как Альдо начал подозрительные телодвижения. А до этого Оллары 400 лет терпели претендентов. Катари подумывает убрать тоже в порядке самозащиты, а не потому, что злобному старику хочется растоптать прелестный гиацинт. Ставил палку в ходули Дика, хм, а ведь мог что-нибудь побольнее придумать. Зато ситуаций показывающих его с хорошей стороны пруд пруди. Все очерняющие слухи подаются Людьми Чести.

Ну он подумывает о том, не отравить ли ему Рокэ Но, ИМХО, это говорит только в пользу его предусмотрительности. А вот насчет ЛЧ, Килеан конечно плохо пахнет, но возьмем к примеру Штанцлера. Если откинуть в сторону подозрения насчет его отношения к проблемам Дикона (только нестойкие гипотезы, и насчет картины - ничего не ясно, и насчет Наля, Эстебана и остального). Остается неприятный момент с оправданием "верного, доброго и некрасивого" Килеана - кто сказал, что Штанцлер и вправду так думает? Может он сознательно обманул Дика, дабы не смущать юный ум? Молчание Рокэ ничем не лучше этого обмана, так как он человек умный, и понимает что на основании молчания Дик сделает глупые неправильные выводы. + Рокэ может смолчать, ничего не обьяснить, высмеять и.т.д У Штанцлера ситуация другая - от него Дик ждет помощи и совета. На основании заботы о душевном состоянии Дика - Рокэ несколькими строчками выше оправдали. Преценденты, ИМХО, похожие - если не понимать слово "обман" в буквальном смысле. Итак, что у нас остается против Штанцлера кроме идеи, которая в сущности неплохая, как и любая утопическая идея? Он интригами добивается смерти Рокэ (считает что уже добился) - тот же случай с Феншо. Преграду надо убрать, напрямую этого сделать нельзя - значит надо что-то придумать. Итак, чем плох Штанцлер? Или скорее чем плох Штанцлер на фоне остальных персонажей (в особености на фоне персонажей считающихся хорошими, правыми)?