"Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия - II

[Змей]

Прокат фильма в Белоруссии и на Украине уже начался?
Нет. Угольников хочет всю выручку от проката захапать, а белорусы требуют делиться.

[Лоренц Берья]

Для своего времени? Несомненно.

Чем плох героизм сейчас?

[Змей]

Чем плох героизм сейчас?
Героизм как таковой вне идеологий. А мы говорили о них.

[Иштван]

Прокат фильма в Белоруссии и на Украине уже начался?

На Украине фильм в кинотеатрах шел, однако без рекламы, малозаметно, и в программах, например, "Киевской Руси" и других больших кинотеатров я его не помню.
Пришлось ехать на Оболонь в ТРЦ "Дримтаун". Покупал билет за день до сеанса - был в шоке, увидев что ни одно место еще не занято. Однако, несмотря на опасения, сеанс не оказался приватным показом для нас - четверть зала набралось. Немного, но это было не в первый день, а уже где-то после недели сеансов.

[Лоренц Берья]

Героизм как таковой вне идеологий. А мы говорили о них.

В том то и дело что при нынешней дегероизации, сам героизм становится идеологией.

[Змей]

В том то и дело что при нынешней дегероизации, сам героизм становится идеологией.
Не становиться и стать не может. Героизм проявляют персонажи множества боевиков. Даже Котов в "Предстоянии" бьётся вполне героически немцев лопаткой рубает и всё такое.

[Лоренц Берья]

Не становиться и стать не может.

Ну, я считаю что может.

Героизм проявляют персонажи множества боевиков.

В основном ради себя любимых, своих личных обид и при наличии своей невдолбенной крутости. Типа профессионал крутой они не такие как мы.
Как Кижеватов умиреть прикрывая товарищей и до последнего моча ворогов, да. Есть такое, не мало, но меньше чем по первой категории. Есть в Прорыве и Грозовых воротах.
Упасть на гранату, что бы спасти ребенка или вообще гражданского, тоже встречается. К примеру в Антикиллере-2.
Что бы вместе с женой раненным отсреливаться, а потом застрелиться по обоюдному согласию, что-то не припоминаю.
Что бы как Гаврилов остаться и драться в одиночку до последнего всего, крови, воды, патрона, гранаты. Не припоминаю.
Что бы ка фильмовый Фомин, сознательно пойти на расстрел за политические убеждения, то тут, очень прошу мне напомнить, в каком фильме у нас кто-то пошел на расстрел за то что он демократ или либерал.

Даже Котов в "Предстоянии" бьётся вполне героически немцев лопаткой рубает и всё такое.

Ну он же у нас из супер героев, им можно.

[Змей]

Как Кижеватов умиреть прикрывая товарищей и до последнего моча ворогов, да. Есть такое, не мало, но меньше чем по первой категории. Есть в Прорыве и Грозовых воротах. Упасть на гранату, что бы спасти ребенка или вообще гражданского, тоже встречается. К примеру в Антикиллере-2.
То есть встречается.

Что бы как Гаврилов остаться и драться в одиночку до последнего всего, крови, воды, патрона, гранаты. Не припоминаю
ЕМНИП "Я - русский солдат" про ту же Брестскую крепость.

Ну он же у нас из супер героев, им можно
Тем не менее. Да и в "Штрафбате" да "Сволочах" многие воевали очень даже героически.

очень прошу мне напомнить, в каком фильме у нас кто-то пошел на расстрел за то что он демократ или либерал.
Этого не было! Зато в "Личном номере" шли на смерть, чтобы не дать мусульманским боевикам убить европейских министров.

[Лоренц Берья]

ЕМНИП "Я - русский солдат" про ту же Брестскую крепость.

Что нибудь с начала массового посещения кинотеатров и пиара отечественных шедевров.

Тем не менее. Да и в "Штрафбате" да "Сволочах" многие воевали очень даже героически.

Из под палки.

Этого не было!

Еще бы!

Зато в "Личном номере" шли на смерть, чтобы не дать мусульманским боевикам убить европейских министров.

И никто там таки до смерти не дошло.

Не видел еще фильм "Миротворцы"

[Змей]

Из под палки
В "Мы из будущего", "Звезде" и др. не из под палки. Как и те же курсанты у Михалкова.

Не видел еще фильм "Миротворцы"
Документальный или художественный?

И никто там таки до смерти не дошло
Но готовность умереть за белых братьев налицо! Как и в "Чужих" готовность погибуть за цветных братьев.

с начала массового посещения кинотеатров и пиара отечественных шедевров
Слишком мало времени прошло. В любом случае подвигов на экране хватает, но все они столь разные, что не умещаются в какую-либо идеологию.

[Лоренц Берья]

В "Мы из будущего", "Звезде" и др. не из под палки.

"Звезда" маргинальный и неправильный с идеологической точки зрения фильм. Вы еще "Братьев" помяните.

"Мы из будущего"

Второй не смотрел, в первом из под палки, сиречь могут счесть дезертирами.

Документальный или художественный?

Я не знаю сколько их и каких. Узнал только, здесь на форуме, из поста Банкера. Даже не знал о существовании. Кстати еще одно благовидное дело БК, то что вообще вспомнили что существует такой отличный фильм как "Я - русский солдат". Сужу по нескольким форумам и группам вконтакте.
 

Слишком мало времени прошло.

Ну сколько бы не прошло, правильнее считать с того момента как появились идеологические установки, каковые давал НСМ-НСМ в Союзе и те в которых и Вы и Я подозреваете Эрнста.
Но думаю можно взять последние 10 лет.

В любом случае подвигов на экране хватает, но все они столь разные, что не умещаются в какую-либо идеологию.

Ну скажем так, думаю и Вы и Я не сомневаемся в том что идеологические установки от начальствующих лиц на тематику фильмов и сериалов есть. О конкретных аспектах этой тематики можно спорить, но в общем и целом судить по тем продуктам что видим. Одних фильмов по ВОВ за эти 10 лет снята сотня. Результат этих установок в том, что такие фильмы как "Звезда", "В августе 44-го" почти одиноки. Более менее незловредных фильмов наберется думаю не более 10. БК как бы там ни было получается полемикой этой самой сотней. А может или нет быть полемический фильм вне идеологии? 

[Змей]

"Звезда" маргинальный и неправильный с идеологической точки зрения фильм.
Тем не менее он был, хотя и с художественной точки зрения так себе.

в первом из под палки, сиречь могут счесть дезертирами.
Я не про попаданцев, а про тех к кому они попали.

А может или нет быть полемический фильм вне идеологии?
БК с некоторыми нюансами вынужденно советский фильм,то есть не несущий ничего идеологически нового по сравнению с 70-ми годами прошлого века.  Эта идеология закончилась вместе со страной её порождавшей.

[Лоренц Берья]

Тем не менее он был

Как был и Брат-2, как и был Непобедимый с убийствами американцев, как и Перегон с подпольными диверсиями против американцев. И т.п. Можно констатировать  что БК в компании была не одинока. А основная генеральная линия для себя любимого или еще для бледнолицых братьев.
 

Я не про попаданцев, а про тех к кому они попали.

Кто-то из них доброволец?

БК с некоторыми нюансами вынужденно советский фильм,то есть не несущий ничего идеологически нового по сравнению с 70-ми годами прошлого века. 

Вопрос не в том новая идеология там или старая. Я писал о её правильности или не правильности. Отстаивать свои  принципы в том числе и политические вплоть до самопожертвования, передлицом уничтожителей страны, это правильно или нет? Нужно это качество нынешнему обществу или нет? На мой взгляд нужно и прямо таки необходимо.

И мой вопрос остается полемика с нынешней идеологической программой, это идеология или нет?

Эта идеология закончилась вместе со страной её порождавшей.

Скорее пришло время разобраться с идеологией той страны и подумать что нужно возродить.

[Змей]

Как был и Брат-2, как и был Непобедимый с убийствами американцев, как и Перегон с подпольными диверсиями против американцев.
В "Непобедимом" убивали только боевиков ОПГ связанных с ЦРУ, в "Перегоне" ситуация вообще мутная, но влюбом случае "Брестская крепость" где как и в сотнях советских фильмах воевали с гитлеровцами тут не причём.

Кто-то из них доброволец?
Этот вопрос (как и в БК) не ставится.

Отстаивать свои  принципы в том числе и политические вплоть до самопожертвования, передлицом уничтожителей страны, это правильно или нет? Нужно это качество нынешнему обществу или нет? На мой взгляд нужно и прямо таки необходимо.
Нужно. Но как уже было показано в варианте захватчиков прошлых лет (от шведов в 1240 до немцев в 1942) это показывалось всегда, включая 1980-90 гг.

полемика с нынешней идеологической программой, это идеология или нет?
И потому БК  это не полемика с нынешней идеологической программой, а повторение советских тезисов, которое допускалось и ранее. Примеры приведены.

Скорее пришло время разобраться с идеологией той страны и подумать что нужно возродить.
На новом материале и на новой основе, чего в БК и близко нет.

[Рысь]

А где брать-то этот новый материал? Чечня? Да, там героизма много, но саму войну эту сложно назвать священной, народной и дальше по списку. На чеченской теме можно обличать, вскрывать и срывать покровы, как например Балабанов в "Войне" или снимать чернуху вроде "Чистилища" Невзорова. Можно снять о героизме отдельно взятого подразделения ("Грозовые ворота"), но это не отменит ни причин чеченского конфликта, ни его слива политиканами.
Иных примеров массового героизма уровня ВОВ в новейшей истории не припомню.

На мой взгляд, остается рассказывать басни в духе дедушки Крылова, и как бы намекать народу, но и баснописцев от кино у нас пока что-то не видно особо талантливых и главное идеологически правильных (в нормальном, а не правительственном смысле).