Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
Автор
|
Тема: СВС - обсуждение обложки - II (прочитано 54066 раз)
|
Lady_R
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
Пол:
сообщений: 32
Рожденная смехом
|
Интересно, только мне показалось, что у Марианны не веселое лицо, а... Даже не знаю, как будто она старается справиться с улыбкой на лице с чем-то неприятным. Как-то совсем не жизнерадостно для меня выглядит здесь Марианна..
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Юлька
|
Читая обсуждение внешности Луизы, я начинаю задумываться, обращал ли кто-нибудь внимание на то, как изменение самооценки, жизненных обстоятельств, настроения, наконец, влияет на внешность женщины...
Обращали. Есть и физиологическое объяснение. Только на фактуру это не влияет. Пропорции лица не меняются, нос не становится короче, волосы гуще, скулы выше, новые зубы не вырастают, значимые дефекты кожи остаются при хозяйке. У женщины на рисунке неплохая фактура. Нормальные пропорции лица (чуть длинноватое, но англичанки с такими живут и ничего), прекрасные волосы, нормальная кожа. Из текста мы знаем про хорошие зубы. (как лошадь оцениваем, но это вообще-то важно). Из этих данных объективно можно сделать что угодно. И! Уродство из этих данных напрямую не вытекает. Его тоже придётся делать.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Понизьте ей самооценку, поместите в тяжелые обстоятельства, испортите настроение - и посмотрите, как воспринимается фактура...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Юлька
|
Понизьте ей самооценку, поместите в тяжелые обстоятельства, испортите настроение - и посмотрите, как воспринимается фактура...
Да спорил бы кто. Только это всё равно не уродство , это "тёткас вульгарис" будет. Примените всё это к ней и будет обычная женщина в меру замотанная с заниженной самооценкой и плохим настроением. Уродство-то воображаемое где?
|
|
« Последняя правка: 26 августа 2010 года, 14:24:06 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Возьмите Венеру Ботичелли, окуните ее в жизненные обстоятельства Луизы - и получите...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Юлька
|
Возьмите Венеру Ботичелли, окуните ее в жизненные обстоятельства Луизы - и получите... (с любопытством) И что получим? На мой взгляд очень зависит от самой Венеры Ботичелли как таковой. И что такое жизненные обстоятельства Луизы? До сих пор главным отягчающим жизненным обстоятельством из-за которого жизнь Луизы пошла так как пошла я считала доставшуюся от природы явно выраженную некрасивость. Это отличалоеё от остальных женщин. Потому что остальные обстоятельства у неё как у многих (до того момента как Арнольд подался в выходцы). И да, с этим мало что можно сделать при отсутствии пластической хирургии. И это очень определяет судьбу женщины. Однако вижу женщину с нормальной внешностью. Она может быть привлекательной, она может быть менее привлекательной, но она не уродина. Ну смотрится же она в зеркало и видит других женщин.
|
|
« Последняя правка: 26 августа 2010 года, 16:24:49 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну, злобную и властную дуру-маменьку, материальные проблемы, мужа-Арамону мы, разумеется, серьезными обстоятельствами не считаем...
|
|
« Последняя правка: 26 августа 2010 года, 16:33:01 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Еще брошу свои пять копеек суанов в копилку доры Луизы. До того Луиза обычная домохозяйка с ... мммм.... не самым удачным мужем. А теперь? Она ведет не просто активный образ жизни, она на адреналине как... Москва в нонешнее лето в дыму... Интриги, риск, опасность, борьба, чувство ответственности и прочие тридцать три удовольствия... Таки такое меняет человека, и появляется даже не знаю как сформулировать - даже не блеск в глазах, а нечто такое почти неуловимое, но мужчины это замечают... И таки да- это очень привлекает...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Юлька
|
Ну, на злобную и властную дуру-маменьки, материальные проблемы, мужа-Арамону мы, разумеется, серьезными обстоятельствами не считаем...
А какие у неё материальные проблемы были? Дом в Кошоне, немного прислуги. Я думаю многие так жили. Не шиковали, не голодали. Маменьки разговор особый. Это уже обсуждалось. При одних и тех же маменьках детки получаются ну очень разные. Арамона... Ну если и правда очень некрасива от природы, то надо соглашаться, а если всего лишь не писанная красавица, то можно и покапризничать. Ну не получится выйти замуж за дворянина, зато не Арамона будет. Так что в случае явной некрасивости +маменька+папенька я понимаю почему всё так пошло. А если исходные данные не плохие, то почему бы не по другому... Еще брошу свои пять копеек суанов в копилку доры Луизы. До того Луиза обычная домохозяйка с ... мммм.... не самым удачным мужем. А теперь? Она ведет не просто активный образ жизни, она на адреналине как... Москва в нонешнее лето в дыму... Интриги, риск, опасность, борьба, чувство ответственности и прочие тридцать три удовольствия... Таки такое меняет человека, и появляется даже не знаю как сформулировать - даже не блеск в глазах, а нечто такое почти неуловимое, но мужчины это замечают... И таки да- это очень привлекает... А вот с этим не спорю. И обсуждаю не Луизу как я её вижу по книге, а Луизу на иллюстрации. И от Луизы на иллюстрации мне странно "слышать" мысли типа "уродина", "лошади не шарахаются и ладно" и т.д.
|
|
« Последняя правка: 26 августа 2010 года, 16:40:24 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Речь о том, что маменька, проевшая ребенку голову с детства и продолжавшая после замужества, четверо детей на руках, которых, подозреваю, приходилось кормить-поить частично на маменькины (и батюшкины, разумеется) деньги, муж, являвшийся из многомесячных отлучек только пить и приставать к окрестным особам женского пола - это немного не те обстоятельства, в которых должны взойти и распуститься цветки природной привлекательности, какие уж они там есть...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
И всё-таки, эры и эреа...
"А то ли ещё будет, когда девочка [NB: Цилла] осознает своё уродство. Луиза помнила, как когда-то просидела всю ночь перед зеркалом, с ужасом понимая, что это – её лицо и ей с ним жить..." (ОВДВ, глава 3).
Как-то это не вполне похоже на попросту замотанную жизнью и недооцененную тётку...
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Terri
гость
|
И всё-таки, эры и эреа...
"А то ли ещё будет, когда девочка [NB: Цилла] осознает своё уродство. Луиза помнила, как когда-то просидела всю ночь перед зеркалом, с ужасом понимая, что это – её лицо и ей с ним жить..." (ОВДВ, глава 3).
Как-то это не вполне похоже на попросту замотанную жизнью и недооцененную тётку...
Не тётку, а подростка. В подростковом возрасте редкая девчёнка не похожа на гадкого утёнка. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Быть может из-за комплексов и неуверенности... Прибавьте к этому маменькины вопли и у Вас сразу пропадет желание смотреться и в зеркало и по сторонам. И навязанного родителями мужа восприняла как благо, даже не задумываясь, что имеет право голоса. Кстати, по поводу уродливости Циллы. У меня почему-то сложилось впечатление, что девочка больше похожа на отца, чем на мать. "толстощекое лицо с глазками-пуговками" больше ассоциируется с Арамоной, чем с Луизой. Или я не права?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Не тётку, а подростка. В подростковом возрасте редкая девчёнка не похожа на гадкого утёнка. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Кто-то в очень большей. Быть может из-за комплексов и неуверенности... И реальных внешних проблем. Прибавьте к этому маменькины вопли и у Вас сразу пропадет желание смотреться и в зеркало и по сторонам. Обращаю Ваше внимание на то что женщина на иллюстрации красивее очень многих в реальном мире. Тех которых тоже обременяют комплексы и большая часть из них свои проблемы развязывает к 30 годам. Что такого экстраординарного в ситуации с Луизой что у ней комплекс сохраняется в течении более 20 лет? Кстати, по поводу уродливости Циллы. У меня почему-то сложилось впечатление, что девочка больше похожа на отца, чем на мать. "толстощекое лицо с глазками-пуговками" больше ассоциируется с Арамоной, чем с Луизой. А я хочу обратить внимание на тот факт что Луиза оценивает уродку Циллу и красавицу Селину. Т.е. судит вполне разумно и адекватно.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Кстати, по поводу уродливости Циллы. У меня почему-то сложилось впечатление, что девочка больше похожа на отца, чем на мать. "толстощекое лицо с глазками-пуговками" больше ассоциируется с Арамоной, чем с Луизой. А я хочу обратить внимание на тот факт что Луиза оценивает уродку Циллу и красавицу Селину. Т.е. судит вполне разумно и адекватно. Селина пошла в бабушку Аглаю, а Жюль и Цилла (насчёт Амалии не уверен) - в Арамону. Недаром же капитан в младшенькой дочурке души не чаял. И уж он-то точно красотой не блистал, во всяком случае ко времени начала ОЭ. Так что эрэа Terri права, как прав и эр Лоренц касательно адекватного восприятия Луизой своих детей.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Yolka
|
Но единственные недостатки внешности Луизы, описанные в книге, - это именно длинноватое (лошадиное) лицо и кривоватые ноги. Волосы и зубы у нее прекрасные, что особо отмечается. Так что жить ей мешали именно комплексы. И она сама это понимает, наконец, когда осознает, что если бы не маменькина дурь, из-за которой девочке не довелось общаться со сверстниками, у нее вполне могли бы появиться поклонники еще в юности. женщина на иллюстрации красивее очень многих в реальном мире А большинство этих "очень многих" могли бы стать красавицами... Трудно поправимых недостатков немного, я их на предыдущей странице перечисляла.
|
|
« Последняя правка: 26 августа 2010 года, 19:51:47 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
|