 Автор
|
Тема: Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем. - 2 (прочитано 26145 раз)
|
Зяблик
Барон
Карма: 116
 Offline
Пол: 
сообщений: 237
Не везёт мне в смерти...
|
Песец для котёнкаВолк, рысь; ясное дело - любовная история… Шутки есть какие-то; скрупулёзно прописана искусная развязка. Умело, думаю, автор выкручивается, искушённо. Таковые суждения, явно - ОТ ЗАВИСТИ… Ой-й-й, а ЗАВИСТЬ - откуда?!  Мне даже стыдно стало за свой рассказ - слишком уж "не то" он пробуждает, что хотелось автору...  Вот это посеял... - вместо "разумного, доброго, вечного"...  Кошмар!!! Sapienti sat. Оборотень - тот догадался. Absque omni exceptione, хоть и не в первую же секунду! А поговорить?! Ведь Шекспир - это всегда увлекательно...  |
|
|
|
« Последняя правка: 14 июля 2010 года, 16:56:00 от Зяблик »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Nadia Yar
|
А мое право - избегать таких трактовок, вспоминать про жернов на шее и море и считать, что Эфиальт был предателем, невзирая на все трактовки ясных до прозрачности первоисточников. Он и в "300" тоже предатель, только он там с этого не начинается (но, вполне в согласии с источниками, кончается этим). Всё-таки стоит хотя бы смотреть фильмы, которые берёшься осуждать. С Симоновым пример из другой оперы, так как мв рассказе нет майора Деева, майора Петрова и Леньки. Герои именно что носят иные имена, действуют в другом месте и даже в другое время года. Сменить имена героев - самый элементарный приём, первый шаг на пути от фанфиккера к писателю. Таким манером получаются т. н. "ориджи". Всё это ничего не решает. Пересказать услышанную историю иначе - неотъемлемое право каждого человека, и оценка пересказа может зависеть только от результата, от качества этого пересказа. Вся история культуры наполовину состоит из таких пересказов, перепевов и прочих эхо. Гёте отнюдь не выдумал Фауста. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А мое право - избегать таких трактовок, вспоминать про жернов на шее и море и считать, что Эфиальт был предателем, невзирая на все трактовки ясных до прозрачности первоисточников. Он и в "300" тоже предатель, только он там с этого не начинается (но, вполне в согласии с источниками, кончается этим). Всё-таки стоит хотя бы смотреть фильмы, которые берёшься осуждать. /*Окончательно расстроившись*/ Ну, и где я осуждал "300"? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Strannik-Filin
|
Как бы деликатно намекаю что к реальной истории творчество Гомера имеет тоже весьма опосредованное отношение. Собственно об оном творчестве уже в античности сочинено достаточное количество литературных памфлетов. Так что мне кажется что режиссёр Трои (фильм же не назвали Иллиада) с древним слепым литератором два сапога кеды  Вот раскопают лет через эдак 1000 диск с фильмом Троя и будут потом критиковать современников исказивших древний сюжет своими пошлыми интерпретациями. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но по-своему честны. (С) Робер Эпине
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вот раскопают лет через эдак 1000 диск с фильмом Троя и будут потом критиковать современников исказивших древний сюжет своими пошлыми интерпретациями.
Бурные аплодисменты переходящие в овацию... + Великолепно! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Штырь
|
<Вот раскопают лет через эдак 1000 диск с фильмом Троя и будут потом критиковать современников исказивших древний сюжет своими пошлыми интерпретациями>
И будет этот диск стоять на одной полочке с "фарфоровыми собачками", вполне по Джерому К. Джерому.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Каддз и Че Гевара", "Такса"
|
|
|
Рыся Летючая
Граф
Карма: 82
Offline
Пол: 
сообщений: 372
Министр финансов и экономразвития Эпине
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Так уж вышло, не крестись,
Когти золотом ковать,
Был котенок, станет Рысь...
(с) Мельница
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну, ситуацию с одним из этих отзывов, которая выглядит совершенно анекдотически - человек явно заранее поставил отметку, а потом судорожно искал, чем бу ее аргументировать - и обсуждать невозможно. Тут не легендарный "Ярбух дер психоаналитик унд психопатологик"...  А вот другие отзывы... Они, по крайней мере, весьма нетривиальны и интересны... Тут многое, правда, хотелось бы обсудить, так что хочется диалога... Например, отчего вдруг жизнь оборотней втайне от людей так уж неправдоподобна? Давайте шашкой Роулинг порубим с Риорданом... Или почему заступник пришел в 21-м веке и где выучился владеть мечом? Ясно же, что в 21-м веке людей уже не существует и мечами владеть они не умеют... С голубями я и сам не понял... В самом деле, отчего из нескольких миллионов видов животных выбраны именно голуби? Отчего ключевой сюжетный ход оказывается совершенно необоснованным? Или вопрос - умнее ли дракон человека и зачем там город... в самом деле, автор (и тут хотелось бы попенять автору) ни разу не показал дракона, занятого решением интеллектуальных задач, которые бы оказались не по плечу людям... Надеюсь, при переиздании этот недостаток будет устранен, и автор найдет возможность поместить в пещере дракона чертежи коллайдера, трехмерные карты распределения темной материи, периодическую таблицу, сборник шахматных этюдов, несколько диссертаций по разным наукам, ископаемых трилобитов и прочую атрибутику, которая позволила бы убедиться - да, дракон умнее человека. А заодно неплохо было бы ввести в текст рассказа разъяснения о том, зачем все же нужен город, в котором живут искавшие славы, сокровищ, любви и выбравшие жизнь... "Людям же интересно"... |
|
|
|
« Последняя правка: 19 июля 2010 года, 13:43:54 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Рыся Летючая
Граф
Карма: 82
Offline
Пол:
сообщений: 372
Министр финансов и экономразвития Эпине
|
так что хочется диалога... С кем? Если с автором отзыва, то, думаю, надо идти к нему в ЖЖ. А вообще... Считаю, что человек довольно внятно высказал свое читательское мнение. А бросаться в бой с каждым, кто нелицеприятно о тебе отозвался... Мне вот лень)) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Так уж вышло, не крестись,
Когти золотом ковать,
Был котенок, станет Рысь...
(с) Мельница
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вот еще... В ЖЖ широкого многогранного и многостороннего диалога обычно не получается...
а насчет боя - где тут бой? просто имеют право возникать вопросы не тоько после книги, но и после отзыва на нее?
А может, у меня надежда взыграла - авторы сподвигнутся, учтут читательские мнения и дракона поумнят, и город объяснят, и голубей обоснуют, и заступника перенесут в более правдоподобные времена, когда еще жили люди и пользовались мечами... И разольется тотальная литературная благодать...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Рыся Летючая
Граф
Карма: 82
Offline
Пол:
сообщений: 372
Министр финансов и экономразвития Эпине
|
Имеют, конечно. Просто вести диалог с автором отзыва без автора отзыва, как-то того...))
А доказывать что-то читателю, который вот так увидел... Какие-то принципиальные моменты разъяснить еще можно. Но когда тупо не совпадает видение - можно доказывать что-то друг другу хоть до потери пульса.
Что до мира - мне вот тоже предъявляли претензию: "почему Дворники прячутся?". Ну и что? Были отзывы, которые слегка улыбнули, потому что из них не поняла ровным счетом ничего - понравилось, не понравилось. Че-то хотел сказать автор, а что - сам не понял. В одном месте сказали, что повесть написала истеричка - опять же улыбнуло.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Так уж вышло, не крестись,
Когти золотом ковать,
Был котенок, станет Рысь...
(с) Мельница
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Имеют, конечно. Просто вести диалог с автором отзыва без автора отзыва, как-то того...))
Кого? Мнение есть мнение, обсуждение есть обсуждение, и зачем тут автор? Отчего рассказ без автора обсуждать можно, а отзыв - нельзя?
А доказывать что-то читателю, который вот так увидел... Какие-то принципиальные моменты разъяснить еще можно. Но когда тупо не совпадает видение - можно доказывать что-то друг другу хоть до потери пульса.
а зачем доказывать? Я же говорю - обсуждать! При этом можно что-то уяснить и доказать самим себе и друг другу...
Что до мира - мне вот тоже предъявляли претензию: "почему Дворники прячутся?".
Ага. /*Улыбается*/ А в самом деле, почему? Надо бы не прятаться, а публично, с передовиками, героями, тарифно-квалификационными справочниками, своими кафедрами в вузах, учебниками технологии... Погонами и формой, в конце концов... В одном месте сказали, что повесть написала истеричка - опять же улыбнуло.
Хм... Есть, конечно, одно место, которое регулярно это... улыбает... Но я, вообще, речь вел не о высказываниях разнообразных отзывантов с выдачей отметок, а именно об обсуждении... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Nadia Yar
|
Что до мира - мне вот тоже предъявляли претензию: "почему Дворники прячутся?". Это была не Вам претензия, а дворникам. Она внутримировая, это не авторская недоработка. Оно вполне правдоподобно, но прячутся они зря. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Nadia Yar, знаете, а я вообще не уверен, что у них есть выбор...
Представьте себе, например, что упыри есть на самом деле. И есть люди, которые с ними борются и защищают от них мирное население. А теперь представьте, что борцы с упырями рассекретились. Уйма народу не верит в упырей и не дает упырбастерам работать... Уйма впадает в панику и вообще не может нормально жить. Куча самодеятельных бастеров начинает шастать по темным местам с воплями "А мы не хуже"... Жизнь человеества прекращает нормальное течение...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Nadia Yar
|
Уж если она, жизнь, его, нормальное своё течение, не прекратила после взрыва двух атомных бомб в августе 1945, то от каких-то там упырей точно не прекратит. Не притормозит даже. На не верящих просто плевать, на не дающих ментам работать есть статья, на линчеватей тоже. Все впавшие в панику - а их будет очень мало - благополучно самоубьются или будут отпоены таблетками в психушках. А куча умников вообще заявит, что "мы так и знали!" И всё опять, так сказать, вольётся.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
|
|
|
|
 |
