Катарина и Эмильенна. Кто они? Похожи ли?

[Mik@]

С Эмильеной тоже все отнюдь не так однозначно. Подробности "ужасного предательства"  с ней шли параллельно подробностям "маленькой глупости" Марианны. У одной получилось, у другой -- нет. И та, и другая покушались на симпатичных персонажей. Да, Эмильену любили, а к Марианне пришли забыться, но это что-то меняет в глобальном счете? Поступок Марианны нам кажется романтичной историей начала отношений, а поступок Эмильены -- предательством того, кто ей доверился. В то время как в книге эти ситуации описаны чуть ли не слово в слово одинаково.

Да, описания событийного ряда - почти калька.   СПОЙЛЕРЫ

И за такие моменты мне действительно очень нравятся данный цикл и авторский стиль подачи материала: глядя на то, ЧТО произошло, думай: ПОЧЕМУ?

  Но разные не только мотивационная начинка почти одинаковых действий, но и их предыстория. Причём они разные с позиции действующей стороны (женщин). Марианна не изображала великую любовь. Вас устраивает роль гостя и покровителя? Что ж, извольте. И Марианна не устраивала в день засады любовного свидания, настраивающего потенциальную жертву соответствующим (открытым, трепетным и беззащитным) образом. Вы в очередной раз пришли в салон к куртизанке. А это по определению такое место, СПОЙЛЕРЫ

многие говорят: "злачное"

   где могут проиграть хозяйку в карты, а может, соответственно, не поздоровиться и гостю. Философам вон тоже в конце концов не поздоровилось - собаками бедняг затравили. Делайте выводы...

[Уленшпигель]

О своих детях Катарина не очень-то и заботилась. Иначе бы не провоцировала Дика на убийство.

А она таки в последнем разговоре заявляет, что капнула Рокэ насчет колечка..

[Уленшпигель]

К вопросу об обскорбительности Дика ... Вспомнил старый советский фильм, не могу вспомнить название, но известный, так там один пацан тоже влюбился и девчонка его нагло пользовала, то козу в квартире держать заставила, пацан жил один какое то время без родителей, ради там какого то драм кружка. Ну вот слышит он как эта заявляет, что она им крутит как хочет и ваааще. Ну так он просто с коньками и клюшкой мимо проходит, а та к нему обращается, так он её игнорирует, отвянь я в хоккей играть иду, пишите письма. Ну так вот эта особа стоит, как говориться, - обтекает. Вот это мужской поступок. А то выходи за меня замуж, а то зарежу, попутно вякая о её недостатках внешности... Таки не мужик, а ....

[Ева Линдерс]

Это по рассказу Юрия Сотника "Как я был самостоятельным". Но все-таки тамошние герои еще несколько не доросли до накала чувств и страстей неразделенной любви. Имхо насчет Катарины и ее подстрекательства. Она разумеется знала, что Ворон невосприимчив к ядам и учитывала в это своем плане, так как от покойника-Алвы ей толку мало. А вот от живого, который через Ричарда может выйти на доброго дядюшку Штанцлера, пользы куда как больше. Избавиться от шантажиста, и быть королевой действительно сильной, а не подтачиваемой изнутри страны это респект . А Ворон на шантажиста не похож, слишком мелко это для него. Так что одного на другого она не поменяет. Но вот из-за того, как Рокэ в действительности поступил с Ричардом, интрига королевы не удалась. Но это повторю еще раз ИМХО. А Эмильенну презирая. Мелкая душонка. По-крупному она не играет

[Terri]

А Эмильенну презирая. Мелкая душонка. По-крупному она не играет

Ничего себе мелочи. Вы только подумайте сколько камней она собрала, ежегодно рожая по ребенку и получая за это по камушку!
*Врагу такой участи не пожелаю* 

[Уленшпигель]

Спасибо ,Ева! Точно по Сотнику. А насчет накала, ой, детские страсти они такие огненные! вай!
А Эмильена -дешевка есть дешевка. 

[nyushik]

Люди, а вам не кажется в свете событий последнего тома, что все, что написано о Катари, там, где репортером является Дик, надо делить пополам, а то и на 3? Он ведь не только трактовал по-своему то, что услышал, он мог и додумать что-то - а потом быть абсолютно уверенным в том, что это БЫЛО СКАЗАНО

[Уленшпигель]

Люди, а вам не кажется в свете событий последнего тома, что все, что написано о Катари, там, где репортером является Дик, надо делить пополам, а то и на 3? Он ведь не только трактовал по-своему то, что услышал, он мог и додумать что-то - а потом быть абсолютно уверенным в том, что это БЫЛО СКАЗАНО

Я вот сейчас перечитывал диалог Катари и Штанцлера... и Вдумчиво так... Таки ведь спойлер на спойлере!!!  Нет автор точно над нами издевается. Особенно если еще другой разговор Катари с Робером вспомнить, где она грозиться все рассказать потом... О себе , о разных загадках и безобразиях, когда они уже никому не смогут повредить! И ... Вот издевается с особо неприкрытым садизмом!   Вот пообещали тайны рассказать - и все...   

[Ева Линдерс]

, он мог и додумать что-то - 

Неа думают обычно те у кого есть к этому талант и "полумифические" серые клеточки в голове. А вообще-то действительно полагаться на Ричарда, как на беспристрасный и объективный источник, который скажет лишь то, что было, а не навоображает с три короба это последнее дело. Там, где речь заходила о его, хм скажем личной жизни и планах на будущее у Кабанчика прорезалось живейшее воображение.  А Катарина разительно отличается от Эмильенны еще и тем, как приняла свою смерть и как держалась в последние мгновения. Это конечно ИМХО, но я очень сомневаюсь, чтобы Карси, так вела себя в аналогичной ситуации. Сила духа однако.

[Ева Линдерс]

[quote author=Terri link=topic=13418.msg553771#msg553771 date=12733399
*Врагу такой участи не пожелаю* 

         Вы совершенно правы, если враг человек достойный (как наприер, Кальдмеер),то с ним можно и нужно бороться, но никак не унижать (это если речь о людях благородных по духу). А Эмильенну я, как врага ни лично Алвы, ни если мыслить глобально целого государства не воспринимаю. Просто мелкая "тварюшка", она обрела свое "великое счастие" теперь пусть хлебает и не говорит, что солоно. 

[Ингрид]

Вот пообещали тайны рассказать - и все...   

... ждите до осени. А есть выбор?

[Уленшпигель]

Вот пообещали тайны рассказать - и все...   

... ждите до осени. А есть выбор?

Я про то, что персонаж пообещал рассказать тайны -тут то автор его и убивает... 

[Ингрид]

А Эмильенну презирая. Мелкая душонка. По-крупному она не играет

Ничего себе мелочи. Вы только подумайте сколько камней она собрала, ежегодно рожая по ребенку и получая за это по камушку!
*Врагу такой участи не пожелаю* 

Почему? Если рожала ради камешков, значит, ее это устраивало.
Месть красивая, но дай боги, чтобы Эмильена поняла в чем ее соль.

[Terri]

Просто мелкая "тварюшка", она обрела свое "великое счастие" теперь пусть хлебает и не говорит, что солоно. 

Из-за этой мелкой "тварюшки" Кэртиана едва не лишилась "щита, ниспосланного Создателем". Ринальди, вопреки собственному проклятию, очень вовремя заглянул в Кэртиану.
Просто невероятно, от каких мелочей иногда зависят судьбы мира.

Месть красивая, но дай боги, чтобы Эмильена поняла в чем ее соль.

К моей великой радости - поняла. Иначе почему бы она возненавидела супруга?

[Ева Линдерс]

Но все-таки она лишь винтик в машине Истинных Талигойцев, а не организатор, либо какой-нибудь другой "посвященный". Хотя. конечно, если б ей удалось до конца сыграть свою роль, то последствия были бы катастрофическими. И книжку бы мы не читали .      Однако Эмильенна была беспросветно глупа, а Катарину в отсутствии ума никто не упрекнет. Большинство читателей ее до сих пор не понимают. Настоящая женщина-загадка. "Мужской ум, но женское тело" .