Катарина и Эмильенна. Кто они? Похожи ли?

[Veving]

Совершенно согласна с эрэа Ингрид - "шлюхой" Дикон просто старается оскорбить Катарину. А заодно произнося это вслух, он убеждает самого себя, какая она дрянь, потому что осознать что любимый человек последняя сволочь, ох как нелегко.
А Катари, мягко говоря, очень нехорошая женщина. Не носи она к моменту "зарезания" Диком ребенка, я бы лично это убийство к его "страшным" грехам даже не причисляла.   

[prince_bundle]

Nimue, все равно мне кажется, что Рокэ имел в виду Катарину тоже. Я остаюсь при своем мнении, Вы - при своем.

[Terri]

осознать что любимый человек последняя сволочь, ох как нелегко.
 

Если выясняется, что любимый человек тебя не любит и, даже презирает, плохо отзывается о твоем отце и ругается с твоим другом, разве это означает, что любимый человек - сволочь? 
Интересное представление о любви.
Особенно с учетом того, как ты эту "сволочь" силой тащил под венец.
У Ворона в юности ситуация была еще хуже. Но он даже не помыслил об убийстве "возлюбленной". И мне очень импонирует та месть, которую он для нее придумал.

[prince_bundle]

Если выясняется, что любимый человек тебя не любит и, даже презирает, плохо отзывается о твоем отце и ругается с твоим другом, разве это означает, что любимый человек - сволочь?

Да. Потому что объект любви мог бы сразу расставить все точки на i. Но он этого не сделал.

Интересное представление о любви.
Особенно с учетом того, как ты эту "сволочь" силой тащил под венец.

Любовь = брак = семья. Думать так - нормально для по-настоящему влюбленного человека.

У Ворона в юности ситуация была еще хуже. Но он даже не помыслил об убийстве "возлюбленной". И мне очень импонирует та месть, которую он для нее придумал.

Ворон умнее Ричарда.

[Veving]

осознать что любимый человек последняя сволочь, ох как нелегко.
 

Если выясняется, что любимый человек тебя не любит и, даже презирает, плохо отзывается о твоем отце и ругается с твоим другом, разве это означает, что любимый человек - сволочь? 
Интересное представление о любви.

Если при этом он тебе в глаза говорит совершенно противоположные вещи - то да.  А как назвать человека, использующего чужие чувства к нему в корыстных целых, и при это вешающего на уши лапшу? Других слов у меня для таких людей нет.

[Terri]

Если при этом он тебе в глаза говорит совершенно противоположные вещи - то да.  А как назвать человека, использующего чужие чувства к нему в корыстных целых, и при это вешающего на уши лапшу? Других слов у меня для таких людей нет.

Ричард ничего не услышал о корыстных целях. Это мы с вами, прочитавшие книгу, знаем о корысти (хотя я , в свете последних событий, назвала бы это борьбой за выживание). Ричард же просто услышал что на самом деле возлюбленная думает о нем и его отце.
Интересно, а что тогда , следуя Вашей логике, Рокэ должен был сотворить с Эмильеной? Его не просто обманули, его убивали.

[Terri]

Да. Потому что объект любви мог бы сразу расставить все точки на i. Но он этого не сделал.

В жизни подобные "заблуждения" встречаются гораздо чаще, чем в романах.

Любовь = брак = семья. Думать так - нормально для по-настоящему влюбленного человека.

А где в Вашей формуле оскорбления и убийство? Ведь Ричард тащил силой под венец уже "шлюху".

Ворон умнее Ричарда.

С этим не поспоришь, но ведь дело не в уме... Не нахожу слов, но это то, что заставляет восхищаться Вороном.

[prince_bundle]

В жизни подобные "заблуждения" встречаются гораздо чаще, чем в романах.

Да, только убийство - это не выход. Ну, она-то отмучается и попадет в рай, а тебе сначала в тюрьме гнить, а потом - в ад.

А где в Вашей формуле оскорбления и убийство? Ведь Ричард тащил силой под венец уже "шлюху".

А он хотел ее перевоспитать, потому что любит.

[Veving]

Ричард ничего не услышал о корыстных целях. Это мы с вами, прочитавшие книгу, знаем о корысти (хотя я , в свете последних событий, назвала бы это борьбой за выживание). Ричард же просто услышал что на самом деле возлюбленная думает о нем и его отце.
Интересно, а что тогда , следуя Вашей логике, Рокэ должен был сотворить с Эмильеной? Его не просто обманули, его убивали.

Очаровательная штука - борьба за выживание. Ею, конечно, можно оправдать подлавливание на крючок "любви" 16-17 летних мальчишек с последующим принесением их в жертву "выживанию".
Ну, мозгов на то, чтоб понять что дама до того говорившая "ах, можно я буду звать вас Дикон? ах, святой Алан - мой любимый святой; ах, Эгмонт Окделл!" а теперь называющая его "надорский болванчик" делала это вовсе не из учтивости, хватит даже у Дика.
А что, Катарина лучше Эмильены? Рокэ, кстати, весьма неплохо отомстил барышне, вы не находите?     

[Terri]

А он хотел ее перевоспитать, потому что любит.

СПОЙЛЕРЫ

Вы это серьезно?  Макаренко нервно курит в буфете. Даже не знаю, что на это сказать.

А что, Катарина лучше Эмильены? Рокэ, кстати, весьма неплохо отомстил барышне, вы не находите?     

СЗ.1, стр. 422.
Как можно сравнивать этих двух женщин? 
Катарина спасала не только себя, но и своих детей. Эмильена же соучасница умышленного убийства.

[Veving]

А почему нельзя их сравнивать? Эмильена предала и обрекла на смерть влюбленного в нее человека. Ради выгоды. Катари ради сохранения своего положения , способствовала Штанцлеру во множестве гнусных дел, среди которых значится и гибель Джастина Придда. Чем же она лучше? Тем что умнее, или тем, что поддалась на шантаж?   
Наилучшей заботой о королевских детях было бы убиение господина Штанцлера, а не способствование развалу Талига. 

[prince_bundle]

СПОЙЛЕРЫ

Ричард еще очень молод и потому наивен. Со временем это пройдет, и он поймет, что перевоспитывать бесполезно - проще держаться подальше.

[Terri]

СПОЙЛЕРЫ

Ричард еще очень молод и потому наивен. Со временем это пройдет, и он поймет, что перевоспитывать бесполезно - проще держаться подальше.

Арно Савиньяк, Валентин Придд, Катершванцы, Альберто Салина, Руперт Фельсенбург - они все ровесники Ричарда. Кто из них, по Вашему мнению поступил бы так же ? При чем тут возраст?

А почему нельзя их сравнивать? Эмильена предала и обрекла на смерть влюбленного в нее человека. Ради выгоды.

То, что сделала Эмильена - не предательство. Это преступный сговор с целью убийства. Я не случайно дала ссылку на стр. 422.
"Эмильена написала мне письмо, затем другое и наконец назначила свидание, на которое я и пошел...даже не пошел - полетел.
- Может быть она не знала?
- Она знала все."

[Veving]

То, что сделала Эмильена - не предательство. Это преступный сговор с целью убийства. Я не случайно дала ссылку на стр. 422.
"Эмильена написала мне письмо, затем другое и наконец назначила свидание, на которое я и пошел...даже не пошел - полетел.
- Может быть она не знала?
- Она знала все."

Видимо, мы вкладываем разный смысл в слово "предательство", но ладно. Что же тогда имело место быть в случае с Джастином Приддом? Не преступный ли сговор королевы со Штанцлером с целью убийства? А когда она помогала эру Августу подбить Дикона отравить эра, это ли был не сговор с целью убийства?   

[Ксю]

Она же (Катарина) этого эра и приддупридила о кольце Борнов.