Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
02 апреля 2020 года, 04:05:56

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Наполеоновские войны
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 11 12 [13] Печать
Автор Тема: Наполеоновские войны  (прочитано 34367 раз)
Iron_Duke
Герцог
*****

Карма: 434
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1108

Up Guards! And at Them!


просмотр профиля E-mail
Re: Наполеоновские войны
« Ответить #180 было: 25 июля 2011 года, 23:10:58 »

То Тенвилль

Цитата
Про обстрел французской артеллерии ,позиций каре англичан читал в "сто дней наполеона"Эдит Саундерс(я не имел виду конные батареи у Ла-э-Сент)СТР 15(у меня электронная книга).Цитирую Мерсера:"после отхода кавалерии,как и раньше,на нас обрушился град снарядоа и бомб."

Даже со сссылкой на то, что Мерсер мемуарист иногда, скажем так, увлекающийся, его описание и близко не стоит с тем, что описывает, например Митаревский в рассказе о Бородинском сражении - все познается в сравнении. Отдельные фр. конные батареи могли на этом этапе действовать неплохо, некоторый урон союзникам наносил навесной огонь - но и только. 

Цитата
В атаке на драгун Понсонби из улан Жакино,участие принимал
 только полк полковника Бро...А также помятые кирасиры Травера.

В атаке на бригаду Понсонби участвовали 3-й конно-егерский полк бригады Брюно, 3-й и 4-й шевалежерские полки бригады Гебрехта (обе бригады из состава див. Жакино), 5-й и 10-й кирасирские полки бригады бригады Фарина (дивизии Делора) (А. Лашук Наполеон. Походы и битвы 1796-1815, С. 869). Бригада Травера в это время сражалась со 2-м лейб-гвардейским драгунским полком бригады Сомерсета, успех приписали себе обе стороны  Улыбка (Там же). Т.о., численный перевес французов налицо.

Цитата
Насчёт компании 1813 года ,могу сказать что у Наполеона была плохо обученная ,молодая кавалерия(за исключением кав.дивизий которые не принимали участия в походе на Россию).Ней вообще заявил что она приносит лишь один вред

Это не принципиально в данном случае - подобных примеров можно отыскать немало в любой период нап. войн. См., например, описание Ф. Булгариным кав. сражения при Фридланде.   

Авторизирован

Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть.
                                                                             А.А. Свечин.
Тенвилль
Потомственный нобиль
**

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 82

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Наполеоновские войны
« Ответить #181 было: 25 июля 2011 года, 23:30:30 »

То Тенвилль



Цитата
В атаке на драгун Понсонби из улан Жакино,участие принимал
 только полк полковника Бро...А также помятые кирасиры Травера.

В атаке на бригаду Понсонби участвовали 3-й конно-егерский полк бригады Брюно, 3-й и 4-й шевалежерские полки бригады Гебрехта (обе бригады из состава див. Жакино), 5-й и 10-й кирасирские полки бригады бригады Фарина (дивизии Делора) (А. Лашук Наполеон. Походы и битвы 1796-1815, С. 869). Бригада Травера в это время сражалась со 2-м лейб-гвардейским драгунским полком бригады Сомерсета, успех приписали себе обе стороны  Улыбка (Там же). Т.о., численный перевес французов налицо.





Кирасиры Травера к этому времени отступили,и приняли участие в атаке на драгун Понсонби(это подтверждают многие источники)
Авторизирован
Iron_Duke
Герцог
*****

Карма: 434
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1108

Up Guards! And at Them!


просмотр профиля E-mail
Re: Наполеоновские войны
« Ответить #182 было: 25 июля 2011 года, 23:41:32 »

То Тенвилль



Цитата
В атаке на драгун Понсонби из улан Жакино,участие принимал
 только полк полковника Бро...А также помятые кирасиры Травера.

В атаке на бригаду Понсонби участвовали 3-й конно-егерский полк бригады Брюно, 3-й и 4-й шевалежерские полки бригады Гебрехта (обе бригады из состава див. Жакино), 5-й и 10-й кирасирские полки бригады бригады Фарина (дивизии Делора) (А. Лашук Наполеон. Походы и битвы 1796-1815, С. 869). Бригада Травера в это время сражалась со 2-м лейб-гвардейским драгунским полком бригады Сомерсета, успех приписали себе обе стороны  Улыбка (Там же). Т.о., численный перевес французов налицо.





Кирасиры Травера к этому времени отступили,и приняли участие в атаке на драгун Понсонби(это подтверждают многие источники)

Maybe. Численного перевеса французов данное обстоятельство не исключает, скорее, наоборот.
Авторизирован

Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть.
                                                                             А.А. Свечин.
Тенвилль
Потомственный нобиль
**

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 82

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Наполеоновские войны
« Ответить #183 было: 26 июля 2011 года, 20:44:30 »

Вообще не понимаю,почему во время атак французской кавалерии на правый фланг англичан,на просьбу Нея дать ему пехоты,Наполеон ответил ему что пехоты нет...
А императорская гвардия?Да конечно же  это "козырь" армии,но не держать же её без дела как хрупких оловянных солдатиков!Тем более что кавалерия Цитена была уже недалеко...
Авторизирован
Тенвилль
Потомственный нобиль
**

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 82

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Наполеоновские войны
« Ответить #184 было: 31 июля 2011 года, 09:51:13 »

То Тенвилль


Даже со сссылкой на то, что Мерсер мемуарист иногда, скажем так, увлекающийся, его описание и близко не стоит с тем, что описывает, например Митаревский в рассказе о Бородинском сражении - все познается в сравнении. Отдельные фр. конные батареи могли на этом этапе действовать неплохо, некоторый урон союзникам наносил навесной огонь - но и только



 
Но Мерсер описывал битву при Ватерлоо,а не Бородино.
Авторизирован
Trilistnik
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 3

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Наполеоновские войны
« Ответить #185 было: 11 декабря 2011 года, 23:00:56 »

Вот, наверное, я не очень в тему, но мне хотелось бы прокомментировать несколько записей из начала разговора. О Барклае-де-Толли. Не всегда точные сведения. Например, под Бауценом в 1813 году командовал русско-прусскими войсками не Барклай, а Витгенштейн, Барклай в том бою командовал только корпусом, и винить его за поражение  нельзя. Барклай был назначен командующим уже во время перемирия с Наполеоном. Кстати, после этого можно вспомнить, например, Кульм и Лейпциг, так что в 1813 - 1814 годах Барклай был как раз на высоте.
Дальше, так уже мелочи, например, не Барклай послал Беннигсена выбрать позицию под Москвой. Беннигсен был тогда начальником штаба у Кутузова. И еще ничего особо страшного в позиции при Царевом-Займище не было, а Кутузов не стал давать там сражения, я думаю, потому что он только-только к армии прибыл, ему тоже нужно было время, чтобы оценить ее состояние и возможности.
Авторизирован
fon
Герцог
*****

Карма: 31
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 604


Невозиожно победить того кто не сдается.


просмотр профиля E-mail
Re: Наполеоновские войны
« Ответить #186 было: 17 декабря 2011 года, 20:09:18 »

По поводу Барклаи-де-Толли.
что б не намазывать по напрастну медом эту фигуру.
вот высказывание молодого еще Паскевича времен Наполеоновских войн.
«Что сказать нам генералам дивизий, когда фельдмаршал свою высокую фигуру нагибает до земли, чтобы равнять носки гренадер. И какую потом глупость нельзя ожидать от армейского майора?»
Авторизирован

Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Наполеоновские войны
« Ответить #187 было: 18 декабря 2011 года, 08:27:34 »

Продолжение темы здесь:
http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=15383.new#new
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Страницы: 1 ... 11 12 [13] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!