Гибель президента Польши в авиакатострофе - II

[Уленшпигель]

Лях виновен быть не может -мнение Польши. Это клиника -пилоту сказали не садись - все равно диспетчера виноваты и вообще и туман и деревья -агенты КГБ ФСБ.

[BunkerHill]

Лях виновен быть не может -мнение Польши. Это клиника -пилоту сказали не садись - все равно диспетчера виноваты и вообще и туман и деревья -агенты КГБ ФСБ.

Клиника на марше.

Я извиняюсь, это разве без комментариев непонятно?

Давайте лучше зададим в пустоту простой вопрос:

Где же мнение "здоровых сил Польши", которые "поймут"... "оценят"...   
Нам его в конце концов обещали.
Нам так же обещали, что вот как только Россия объявит траур, так у  нее сразу же вырастет статус Державы, оптимисты даже обещали совершенно неприличные его размеры, и при этом тут же объявятся "здоровые силы в Польше".

Где оно все?
 

[C@esar]

Где же мнение "здоровых сил Польши", которые "поймут"... "оценят"...

Так, к слову:
http://lenta.ru/news/2010/04/13/thankyou/

[BunkerHill]

Где же мнение "здоровых сил Польши", которые "поймут"... "оценят"...

Так, к слову:
http://lenta.ru/news/2010/04/13/thankyou/

Ну хоть что-то.

[Змей]

Но почему это должна быть именно РФ, а не любая другая из 15 республик?...Что касается выплат по типу жертвам Холокоста, то РФ не несет ответственности за грехи СССР по определению. Когда был СССР не было суверенной РФ. Когда РФ возникла как суверенное государство, СССР развалися на 15 частей. РФ приняла на себя существующие долги СССР в обмен на ЯО, а не ответсвенность за действия исчезнувшей супердержавы. Для того чтобы кому то (хоть Польше, хоть прибалтам) предьявлять иски причиненый этими действиями ущерб, им сначало нужно найти субъект, согласный по ним отвечать.
Потому что РФ юридический преемник СССР. Например унаследовавший его долги, долги ему и его загрансобственность.

Уважаемый Змей об своем кармане упоминает в этой ветке чаще чем о ПРО
Упоминаю одновременно. В равной степени. Но не из жадности. (кому надо - тот знает). А из принципа.

Между тем вроде бы не о каких 20 млиардах с нашей стороны речи не идет. Путин вроде выразился обтекаемо, о том что мол поищем юридические основания. Речь скорее всего идет о признании тех убитых офицеров жертвами политических репрессий, на общем основании с нашими. Расстрелянный польский генерал ни чем не лучше нашего расстрелянного  комкора. Я не знаю, положена ли нашим репрессированым компенсация, но в любом случае речь не идет об астрономических суммах.
А мне плевать на сумму. Хоть 2 копейки.  Как я уже сказал - дело в принципе. 

[EXE-Q-THOR]

А мне тут интересно стало Польша изгнала со своих пределов после войны евреев, она им никакой компесации платить не хочет?
  А о том как выживали евреев после войны и вопили , именно вопили:" Что ж вы не сдохли, мы думали , что вас всех немцы поубивали "(из воспоминаний одного из тех, кто уехал из Польши после войны, войну он провел в эмиграции).

Изгнала? Вы точно ничего не путаете?
А вот Чехии было бы неплохо заплатить за Судеты, которые Польша спокойненько себе отняла угрожая войной. Фактически став сообщником фашистской Германии в разделе Чехии.

[Змей]

Чехии было бы неплохо заплатить за Судеты, которые Польша спокойненько себе отняла угрожая войной. Фактически став сообщником фашистской Германии в разделе Чехии.
Судеты взяла Германия, а Польша - Тешинскую область.

[Уленшпигель]

А мне тут интересно стало Польша изгнала со своих пределов после войны евреев, она им никакой компесации платить не хочет?
  А о том как выживали евреев после войны и вопили , именно вопили:" Что ж вы не сдохли, мы думали , что вас всех немцы поубивали "(из воспоминаний одного из тех, кто уехал из Польши после войны, войну он провел в эмиграции).

Изгнала? Вы точно ничего не путаете?
А вот Чехии было бы неплохо заплатить за Судеты, которые Польша спокойненько себе отняла угрожая войной. Фактически став сообщником фашистской Германии в разделе Чехии.

Тешинскую область.
 а насчет изгнания -а как это еще называть, когда по сути дела абсолютно безнаказанно орут под окнами убирайтесь,  избивают по нац признаку? А воспоминания я приводил русской , вышедший замуж за еврея, как она потом в Израиле маялась, это мужику просто стать иудеем, а вот с женщиной  проблемы...

[Spokelse]

это мужику просто стать иудеем, а вот с женщиной  проблемы...

  Без разницы! Процедура одинаковая и для женщин, и для мужчин. Гиюр проходит вся семья!
И никому - не просто! Очень трудно, долго! И не просто! Даже справка от Б-га не поможет никому быстро пройти гиюр!

[Змей]

Без разницы! Процедура одинаковая и для женщин, и для мужчин. Гиюр проходит вся семья! И никому - не просто! Очень трудно, долго! И не просто! Даже справка от Б-га не поможет никому быстро пройти гиюр!
Это - да!

Где же мнение "здоровых сил Польши", которые "поймут"... "оценят"...
Я его слышал. От  (на тот момент) депутата Сейма Матеуша Пискорского - с ног до головы татуированного скинхеда, язычника и панслависта.  До сих пор помню диалог: "Чего ты наезжаешь на Америку? Россия была лучше? - Русские нас хотя бы в Афганистан не посылали!" Классный парень был - но первый срок в Сейме стал для него последним.

[Iron_Duke]

То Змей

Да последние 20 лет играла. И в 1919-39 гг. играла. И не никаких оснований считать, что Катыньские покаяния и др. что-то изменят.

Мне мало, в общем-то известно о польской государственности, культуре, национальном характере. Никогда этой темой профессионально не занимался и не боюсь признаться в собственном дилетантизме. Однако, то, что известно не позволяет сделать подобный вывод - ни применительно к современности, ни к межвоенному периоду. Или мы по-разному термин "русофобия" понимаем? 

Не вижу оснований.

Обменялись имхами.

На фоне отсутствия траура пожертвам "Лубянки" данный траур да ещё в один из самых чтимых праздников - холуяж.

Траур по жертвам "Лубянки" очень даже был - пусть и не общенациональный.

Не только. Тогда придется признать лжецами Горбачева с Ельциным, при том что от последнего власть получена.

Не думаю, что такое признание легитимность нынешней власти сильно подорвет. Однако, могу на минутку согласиться с тем, что Вы правы. Другой вопрос - почему руководство СССР, располагая документами, подтверждающими, что расстрелянные поляки были живы и после апреля 1940 г. предпочло выслушивать обвиненя мирового сообщества на протяжении 40 лет. Почему такой мощный козырь, способный превратить официальную версию катынских событий в маргинальную не был использован? Советские вожди были идиотами, неспособными понять, что это будет большая победа  в инф. войне с Западам для достиж. к-й и усилий особых прилагать не нужно?

То Lucifer - [EXE-Q-THOR]

А вот Чехии было бы неплохо заплатить за Судеты, которые Польша спокойненько себе отняла угрожая войной. Фактически став сообщником фашистской Германии в разделе Чехии.

Кхм, то что Судеты отошли к Германии по результатам Мюнхенского соглашения - факт общеизвестный. Поляки заняли территорию т.н. Тешинской области. И прежде, чем рассуждать о захвате, следовало бы уделить внимание истории края, в осорбенности - обстоятельствам его вхождения в состав Чехословакии за без малого 20 лет до Мюнхена.

С уважением.

[EXE-Q-THOR]

Чехии было бы неплохо заплатить за Судеты, которые Польша спокойненько себе отняла угрожая войной. Фактически став сообщником фашистской Германии в разделе Чехии.
Судеты взяла Германия, а Польша - Тешинскую область.

Уф, точно, это у меня уже послерабочее помрачнение с названиями

Iron_Duke - нахождение Польши в Российской Империи, в таком случае, согласно вашей логике, служит веским основанием для СССР для вторжения в Польшу и оправдывает все ее действия. Между прочим, сам покойный Качиньский признавал, что данный акт со стороны Польши в адрес Чехословакии являлся преступлением и лежит грузом отвественности на руках поляков.

[Пушок]

АК столько зла нам принесла...  И не только нам. Они и на Украине с Белоруссией тоже погулять успели.  с одной стороны УПА народ резала, с другой - АК...
много чего там было. Но их поведение во время капитуляции варшавского восстания иначе как подлостью назвать нельзя.

[Уленшпигель]

Кхм, то что Судеты отошли к Германии по результатам Мюнхенского соглашения - факт общеизвестный. Поляки заняли территорию т.н. Тешинской области. И прежде, чем рассуждать о захвате, следовало бы уделить внимание истории края, в осорбенности - обстоятельствам его вхождения в состав Чехословакии за без малого 20 лет до Мюнхена.

С уважением.

а какая разница? Агрессия была -была, напали на Чехию и оттяпали часть территории. А сами ляхи то ни мало не стесняются , что СССР вернуло себе территории, которые Польша оккупировала, и никак иначе. Так что давайте не будем, а претензии взаимные Польши и Чехии таковы, что прав у чехов на на эти земли не меньше , чем у ляхов.

[Змей]

Мне мало, в общем-то известно о польской государственности, культуре, национальном характере. Никогда этой темой профессионально не занимался и не боюсь признаться в собственном дилетантизме. Однако, то, что известно не позволяет сделать подобный вывод - ни применительно к современности, ни к межвоенному периоду. Или мы по-разному термин "русофобия" понимаем?
У поляков ещё с лохматых лет клинический бзик: "Польска от можа до можа" в границах как минимум 1774 года,осложннённый комплексом страданий от клятых москалей. Клятые москали тоже в корне не правы - перейдя в 1814 (а потом в 1920)  году брестский меридиан  с всеми вытекающими последствиями. Идеальный вариант  для нас консервативная Польша Пястов (а не Ягеллонов) в границах до Болеслава Храброго, нейтральная и жёстко старокатолическая. Реально и для поляков это единственный вариант сохранения идентичности без растворения что в совково-интернационалистском (а ля Макар Нагульнов),что в нынешнем "общечеловеческом" месиве. И для мира это было бы лучше. Польша со всеми её тараканами всё же слишком стильное явление, чтобы позволить ему сгинуть без следа. Только вот долбанувшийся под Смоленском карлик с его комплексами тут только всё опошлил.

пусть и не общенациональный
Вот именно.

Почему такой мощный козырь, способный превратить официальную версию катынских событий в маргинальную не был использован? Советские вожди были идиотами, неспособными понять, что это будет большая победа  в инф. войне с Западам для достиж. к-й и усилий особых прилагать не нужно?
Советские вожди в области информвойны, пиара и агитпропа были идиотами. Тяжёлыми и законченными.