Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
Автор
|
Тема: Руппи. Умен ли? Прав ли? - II (прочитано 22763 раз)
|
Spokelse
гость
|
Да это же ненормально! Да, для любой матери ее дети остаются ее детьми. Но с годами они становятся взрослыми детьми! И очень плохо, когда родители отказывается признать, что дети выросли. Понятно, что не хочется... Всем не хочется. Но обыкновенно люди не позволяют себе тешиться иллюзиями слишком долго.
Очень плохо, когда у детей все равно будет своя жизнь! Очень плохо, поскольку ненормально! Нормально, когда родители надеются, что у их детей будет своя жизнь, и будет она счастливой! Без всяких "все равно"! Нормально, когда родители воспитывают детей так, чтобы дети были готовы к своей жизни!
Что-то много нормально/ненормально...У каждого свои понятия о нормальности. В данном случае "все равно" было употреблено в смысле "что бы Вы там ни напридумывали в отношении Лотты " Что это меняет? Руперт строит свою жизнь вопреки мнению и желаниям матери! Это нормально, вообще? Какие могли быть варианты у Руперта? 1. - Мама, я хочу стать морским офицером! - Что ж, сынок? Если ты видишь свое призвание в этом, благословляю! 2. - Мама, я хочу стать морским офицером! - Мне это не нравится, но ты - взрослый человек. Решай сам! 3. - Мама, я хочу стать морским офицером! - Не-е-ет! Я для тебя - ничто! Ты уедешь, а я буду плакать днем и ночью! Вот третий вариант Лотта и эксплуатирует. И с мужем, и с сыном.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ингрид
|
... да и компания эврота маму впечатлит - а она хрупкая, волноваться ей вредно... Вот, кстати, классная мысль - подключить эврота и с его/ее помощью...можно горы свернуть, не то, что мамочке письмецо передать Эврот - не Золотая Рыбка!
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Blossom
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 493
К Леворукому!
|
Ну тут Вы реально преувеличиваете. И не надо мешать отношения жены с мужем и матери с сыном. Давайте котлеты отдельно, мухи - отдельно. К сожалению, достаточно часто построены эти отношения совершенно одинаково. Да они могут быть построены одинаково, но результат будет разный. Жена может морально шантажировать, ломать и пр. своего мужа сколь угодно долго (имеется в виду общественный строй Кэртианы, где разводы не в ходу, по-моему). С детьми так не получится, дети взрослеют и уходят - это закон жизни и еще никто его не переломил. Если отношения построены правильно - дети бдут возвращаться, нет - ну что ж, значит судьба такая.
|
|
|
Авторизирован
|
Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
|
|
|
Ингрид
|
2. Напишу матери, что жив и скрываюсь, потому что меня пытаются убить, заверну камень в письмо и брошу ей в окно.
2. И Лотта поднимет тарарам на всю Дриксен и начнет искать сына. Кстати, и Олафу усилят охрану. Или поймают Руппи на живца и убьют. А Олафа казнят.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
mariya
Потомственный нобиль
Карма: 30
Offline
сообщений: 94
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Олафа казнят в любом случае. А вот если Лотта поднимет тарарам, то Руппи может и не убьют, если он явно появится (тайком могут) - это такой козырь герцогине Штарквинд, а Фридрих и так не сильно утойчиво, имхо, сидит
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Yolka
|
Нет, матери такое пережить действительно страшно. Да кто же спорит? Но кто ей виноват? Извиняйте, но доверие, в том числе, и доверие собственных детей должно быть заслуженным. А Лотта, лишая домочадцев права на собственные решения, делает всё, чтобы его утратить. Так надо было слугам дать понять кто здесь наследник и хозяин Вот именно – наследник, а не хозяин. Хозяин, судя по всему, вполне смирился с тем, что обитатели замка подчиняются герцогине, только бы любимая жена не плакала. Вы предлагаете сыну отодвинуть папеньку и маменьку, вызвав безмерное оной маменьки расстройство? И в чем претензия? Руппи, пока мог, изо всех сил исполнял Ваше желание: не огорчал мамочку. Даже уничтоженные письма стерпел, на что, имхо, немногие способны (я бы точно такой скандал закатила – башни б задрожали ). И только когда противовесом стала жизнь обожаемого командира, взбунтовался. 1. Проберусь в замок тайно (я же там вырос, следовательно знаю все ходы-выходы) Гениально! Во-первых, откуда Вы знаете, что в замке есть неохраняемые входы-выходы? Во-вторых, Вы отдаете себе отчет, что это потерянное время, минимум, половина суток? Бойни расположены отнюдь не у замковых ворот, а до века автомобилизма и больших скоростей еще далеко. Руперт не настолько на короткой ноге с эвро, как Вальдес, чтобы загружать ее просьбами. Вот представьте себе, что Вы наяву встретили создание из сказки: эльфа там, или русалку - Вы так вот сразу осмелитесь просить его передать письмо по указанному адресу?
|
|
« Последняя правка: 14 марта 2010 года, 16:31:58 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
C@esar
|
Хорошо бы. Я только боюсь, что у Лотты такой характер "по жизни", и что пока не настоишь на своем резко, жестко, грубо, как сделал Руппи, не вырвешься. Может быть...Но все равно, слишком жестко. Представьте, сын уехал смотреть оружие и все. Мартин и Генрих мертвы, куча чужих трупов. Сына среди них нет, но возможно его труп увезли...Нет, матери такое пережить действительно страшно. Сие есть справедливо, поскольку Лотта проделала аналогичную вещь с Рупертом... и сейчас пожинает плоды того, что сама и сотворила...
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Blossom
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 493
К Леворукому!
|
Какие могли быть варианты у Руперта? 1. - Мама, я хочу стать морским офицером! - Что ж, сынок? Если ты видишь свое призвание в этом, благословляю!
2. - Мама, я хочу стать морским офицером! - Мне это не нравится, но ты - взрослый человек. Решай сам!
3. - Мама, я хочу стать морским офицером! - Не-е-ет! Я для тебя - ничто! Ты уедешь, а я буду плакать днем и ночью!
Вот третий вариант Лотта и эксплуатирует. И с мужем, и с сыном.
Но она действительно будет плакать, а он все равно уедет. Я все-таки считаю, что она искренне любит всю свою семью, пусть и немного эгоистично, как умеет. Зачем видеть плохое там, где его нет? Она плачет от страха за него, а не для того, чтобы его удержать, сломить и пр. Ну такой она человек, что теперь делать? Только принять, как есть. Муж, если недоволен, может найти выход, но сын должен принять и простить.
|
|
|
Авторизирован
|
Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
С детьми так не получится, дети взрослеют и уходят - это закон жизни и еще никто его не переломил. Если отношения построены правильно - дети бдут возвращаться, нет - ну что ж, значит судьба такая.
Ладно. Детская психика гибкая, может, и не сломается. Зато со временем закостенеет в той форме, какую сочтут нужным придать родители. воспитатели - одним словом, окружение. И нормальные родители сделают так, чтобы деревце их сына(дочки) росло естествееным путём, стало бы красивым. А бывают такие, что безжалостно калечат деревце. Или - как в случае с Лоттой - делают фигурную обрезку. Пусть мальчик будет одной из декораций её собственной жизни. Простите за такое дендрологическое сравнение. Наверно, во мне приоткрыл глаз несостоявшийся биолух.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Viento
Барон
Карма: 34
Offline
Пол:
сообщений: 169
То, что случается, случается вовремя..
|
Ну тут Вы реально преувеличиваете. И не надо мешать отношения жены с мужем и матери с сыном. Давайте котлеты отдельно, мухи - отдельно. К сожалению, достаточно часто построены эти отношения совершенно одинаково. Да они могут быть построены одинаково, но результат будет разный. Жена может морально шантажировать, ломать и пр. своего мужа сколь угодно долго (имеется в виду общественный строй Кэртианы, где разводы не в ходу, по-моему). С детьми так не получится, дети взрослеют и уходят - это закон жизни и еще никто его не переломил. Это если ребенку повезло и в процессе становления личности ему досталось не только такое влияние от матери, но и других достаточно сильных людей. Тогда у него есть шанс вырасти в самостоятельную личность. Эмоциональным шантажом, "пинанием" на тему "я дала тебе жизнь" и пр. можно очень долго мотать нервы. Особенно если это происходит в значимый для субъекта момент. И уход может оказаться уже крайне запоздалым. А отношения при этом не изменятся. Так что этот "закон жизни" в быту ломают на раз.
|
|
|
Авторизирован
|
Боюсь ангелов, они добрые, их легко уговорить стать чертями... С.Е.Л.
|
|
|
Viento
Барон
Карма: 34
Offline
Пол:
сообщений: 169
То, что случается, случается вовремя..
|
А бывают такие, что безжалостно калечат деревце.
Компрачикосы..
|
|
|
Авторизирован
|
Боюсь ангелов, они добрые, их легко уговорить стать чертями... С.Е.Л.
|
|
|
Blossom
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 493
К Леворукому!
|
1. Проберусь в замок тайно (я же там вырос, следовательно знаю все ходы-выходы) Гениально! Не хуже, чем план пробраться во дворец и убить Готфрида
|
|
|
Авторизирован
|
Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
|
|
|
Blossom
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 493
К Леворукому!
|
Эмоциональным шантажом, "пинанием" на тему "я дала тебе жизнь" и пр. можно очень долго мотать нервы. Особенно если это происходит в значимый для субъекта момент. И уход может оказаться уже крайне запоздалым. А отношения при этом не изменятся. Так что этот "закон жизни" в быту ломают на раз.
Это в нашем быту и в нашей жизни. Иногда действительно просто некуда уйти. Но в Кэртиане-то? Там все уходят - кто замуж (у них ведь нет квартирного вопроса ), кто - в море, кто - в Торку!
|
|
|
Авторизирован
|
Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Но она действительно будет плакать, а он все равно уедет. Я все-таки считаю, что она искренне любит всю свою семью, пусть и немного эгоистично, как умеет. Зачем видеть плохое там, где его нет? Она плачет от страха за него, а не для того, чтобы его удержать, сломить и пр. Ну такой она человек, что теперь делать? Только принять, как есть. Муж, если недоволен, может найти выход, но сын должен принять и простить.
- Ты себя пугаешь. Ну почему ты выдумываешь всякие несчастья? - Я не выдумываю, я их чувствую. Вы мне не верите, а я вижу... Если бы не я. твой отец бы уже погиб! К счастью для всех нас, он меня слушает, а вот мама Элиза... Она только и думает, как забрать тебя. Я знала, что тебя ждёт на море беда, я говорила. а она... - Ты ошиблась, беда ждала всех, кроме меня. Не надо бояться... жить! Жизнь - это счастье. а страх его убивает. ШС стр. 95 Руппи очень верно подметил - мамочка Лотта боится жить. Боится принять жизнь такой, как она есть. А Руперт - живой человек, а не заколдованный принц. Ему хочется попробовать и то, и другое, и третье. И то спсение Кальдмеера - своеобразный экзамен, устроенный самой Жизнью. Экзамен на право считаться взрослым, самостоятельным, настоящим мужчиной. Как видим, сама Лотта бунтует против собственной матери, пусть хотя бы и на словах. Но понять, что и её собственные дети могут в чём-то не соглашаться с нею - выше её сил.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Blossom
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 493
К Леворукому!
|
Ладно. Детская психика гибкая, может, и не сломается. Зато со временем закостенеет в той форме, какую сочтут нужным придать родители. воспитатели - одним словом, окружение. И нормальные родители сделают так, чтобы деревце их сына(дочки) росло естествееным путём, стало бы красивым. А бывают такие, что безжалостно калечат деревце. Или - как в случае с Лоттой - делают фигурную обрезку. Пусть мальчик будет одной из декораций её собственной жизни. Для кого-то красиво то, что естественно, а для кого-то - фигурная обрезка хороша Давайте не будем судить и выносить приговор - вот что я пытаюсь донести!
|
|
|
Авторизирован
|
Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
|