Руппи. Умен ли? Прав ли? - II

[Spokelse]

Любит. Как умеет, да.
Она так любит, что во имя своей любви обрекает на смерть человека, ждущего помощи от ее сына. Любит так, что обрекает сына на вечную репутацию негодяя, бросившего своего командира в беде. Любит так, что оправдывает совершенную ей подлость!
Эрэа, такого простить нельзя. Никому! Без исключений! Руперт сделал все, что мог: он не судил мать. Это - много. Более, чем много. Герцогиня Лотта предала собственного сына! Мало кто из приближенных Фридриха помог принцу больше, чем Лотта!
И сын ее не осудил. Даже мысленно. Что от него можно еще требовать?
Вы спрашиваете, почему он не сообщил матери, что жив? А потому, что он ей не доверял. И не мог доверять! Предав однажды, Лотта предаст снова.

Где и когда она его предала???

В своем замке, когда жгла письма Кальдмеера! Это, чтоб Вы знали, называется предательством!

[Blossom]

Ну нормально! Значит рожай ребенка, воспитывай, отдавай ему всю себя, отказывайся от своей жизни, а когда тебе тяжело и нужна помощь (неважно почему и зачем), он встанет и уйдет?

А что в данной ситуации понимается под "тяжело"?

Что? Не знаю...жить?

[Эстравен]

Любит. Как умеет, да.
Она так любит, что во имя своей любви обрекает на смерть человека, ждущего помощи от ее сына. Любит так, что обрекает сына на вечную репутацию негодяя, бросившего своего командира в беде. Любит так, что оправдывает совершенную ей подлость!
Эрэа, такого простить нельзя. Никому! Без исключений! Руперт сделал все, что мог: он не судил мать. Это - много. Более, чем много. Герцогиня Лотта предала собственного сына! Мало кто из приближенных Фридриха помог принцу больше, чем Лотта!
И сын ее не осудил. Даже мысленно. Что от него можно еще требовать?
Вы спрашиваете, почему он не сообщил матери, что жив? А потому, что он ей не доверял. И не мог доверять! Предав однажды, Лотта предаст снова.

Где и когда она его предала???

   Как - где? Она сожгла письма!  Подлинные письма Кальдмеера. И, вероятней всего, от них зависело очень многое. Возможно, Руперт должен был ехать в столицу. Но из-за матери ничего этого не получилось , процесс затянули до болезни кесаря, а теперь адмиралу цур зее грозит казнь.  Это вам не предательство?  Самое натуральное предательство и сына, и родовой чести (о которой она так печётся: я внучка и племянница кесарей! ), и Дриксен.
  Потому как теперь адмиралом цур зее станет (если уже не стал) Вернер фок Бермессер, и с таким флотоводцем Альмейда разгромит и Западный, и Северный флот кесарии (Четверо ему в помощь! ) . 

[Blossom]

В своем замке, когда жгла письма Кальдмеера! Это, чтоб Вы знали, называется предательством!

А мотивы поступков для Вас в принципе существуют? Или мотивы всегда можно подогнать под Ваше категорически правильное мнение?

[Viento]

Ну нормально! Значит рожай ребенка, воспитывай, отдавай ему всю себя, отказывайся от своей жизни, а когда тебе тяжело и нужна помощь (неважно почему и зачем), он встанет и уйдет?

А что в данной ситуации понимается под "тяжело"?

Что? Не знаю...жить?

Тогда, если я Вас правильно понимаю, тяжело ей будет всегда, при любой попытке сына сделать шаг в сторону.
Если неправильно - поправьте.

[Blossom]

   Как - где? Она сожгла письма!  Подлинные письма Кальдмеера. И, вероятней всего, от них зависело очень многое. Возможно, Руперт должен был ехать в столицу. Но из-за матери ничего этого не получилось , процесс затянули до болезни кесаря, а теперь адмиралу цур зее грозит казнь.  Это вам не предательство?  Самое натуральное предательство и сына, и родовой чести (о которой она так печётся: я внучка и племянница кесарей! ), и Дриксен.
 

О Господи! Да откуда же она могла знать про болезнь кесаря??? Ну забрала письма, хотела как лучше, получилось наоборот и все предательница сына, кесаря и Дриксен???

[Spokelse]

Ну нормально! Значит рожай ребенка, воспитывай, отдавай ему всю себя, отказывайся от своей жизни, а когда тебе тяжело и нужна помощь (неважно почему и зачем), он встанет и уйдет?

А что в данной ситуации понимается под "тяжело"?

Что? Не знаю...жить?

А какая помощь Лотте требуется? Чем ей так уж тяжело?
От чего Лотта отказалась ради ребенка?
Лотта привыкла, что это ради нее все отказываются. И отказывались!

Оффтопично: Хех... Когда Руперт женится, ему лучше найти жену с характером Луизы и Матильды, вместе взятых. Или жить отдельно. СПОЙЛЕРЫ

Ибо не бывает таких грехов, за которые можно такую свекровь огрести. 

[Spokelse]

В своем замке, когда жгла письма Кальдмеера! Это, чтоб Вы знали, называется предательством!

А мотивы поступков для Вас в принципе существуют?

Ну тогда - мотивы поступков в студию. Такие мотивы, чтобы оправдывали казнь Кальдмеера и покалеченную жизнь собственного сына, который _себе_ никогда не простит казни Олафа!

Или мотивы всегда можно подогнать под Ваше категорически правильное мнение?

Знаете? Читать мысли у Вас не получается. 

[Эстравен]

Ну нормально! Значит рожай ребенка, воспитывай, отдавай ему всю себя, отказывайся от своей жизни, а когда тебе тяжело и нужна помощь (неважно почему и зачем), он встанет и уйдет?

А что в данной ситуации понимается под "тяжело"?

Что? Не знаю...жить?

    Эээ... А что, бедной герцогине Лотте тяжело живётся?  И Руперт (бессердечный. жестокий мальчишка!) взял и бросил матушку на произвол судьбы?  Когда родителям тяжело, болеют они там или ещё что - дети с другого конца страны приезжают, или вовсе из-за границы.  Но кто сказал, что Лотте тяжёло жить? 

[Blossom]

Тогда, если я Вас правильно понимаю, тяжело ей будет всегда, при любой попытке сына сделать шаг в сторону.
Если неправильно - поправьте.

Ну почему никто не может понять? Не хотела она сына отпускать на войну (это кстати понятное желание), может еще надеялась на что-то. Вот вернулся целый и невредимый(из плена!)- мать счастлива. И тут на сына покушение и ситуация с Гудрун, и приходит понимание, что все - мальчик вырос, и плюс это отчуждение, которое демонстрирует Руперт. Вот и тяжело. Но процесс уже пошел, она сама говорит, что он вырос и его не удержишь.

[Viento]

Ну почему никто не может понять?

Радость, что небезразличный человек жив-здоров как раз понятна.

Пока что я не могу понять Вашу позицию.

Ну нормально! Значит рожай ребенка, воспитывай, отдавай ему всю себя, отказывайся от своей жизни, а когда тебе тяжело и нужна помощь (неважно почему и зачем), он встанет и уйдет?

и

приходит понимание, что все - мальчик вырос, и плюс это отчуждение, которое демонстрирует Руперт. Вот и тяжело.

Что по-вашему в этой ситуации должен делать сын? Держать за руку и посылать к Леворукому все планы и чужие жизни (тоже ему, мягко говоря, небезразличные) или все-таки продолжать расти, раз по Вашим словам процесс уже пошел и не остановишь?

[Dama]

Ну нормально! Значит рожай ребенка, воспитывай, отдавай ему всю себя, отказывайся от своей жизни,

А дети не денежный вклад, проценты приносить не обязаны. И рожать их, если уж так жалко тратить на них силы и время, тоже не обязательно. Уж, во всяком случае, они об этом не просили. На мой непросвещённый взгляд, это мы им обязаны - той радостью, которую нам даёт их существование.

PS. Моя покойная мама, умнейшая женщина и человек редкого благородства, сказала однажды: "Что ты мне задолжала, своим детям заплатишь".

  Но процесс уже пошел, она сама говорит, что он вырос и его не удержишь.

Процесс пошёл. И Лотта готова хоть письма жечь, хоть истерики закатывать, хоть убивать, только бы повернуть его вспять...

[Эстравен]

из поста эрэа Дамы:

"Закатные твари, ну почему? Должна же быть причина, и это не деньги. Он (Генрих) мог предать, мог убить только ради мамы, но это уж совсем невероятно. Значит, врал Мартин? Но тогда что делал Генрих ночью на дороге с разбойничьим кольцом?" (ШС с. 123)

Додумать эту мысль Руппи не решился. Да и были другие дела, поважнее...

   Ибо страшно сказать себе (пусть даже мысленно), что твоя мать способна на такое...

[Эстравен]

   Как - где? Она сожгла письма!  Подлинные письма Кальдмеера. И, вероятней всего, от них зависело очень многое. Возможно, Руперт должен был ехать в столицу. Но из-за матери ничего этого не получилось , процесс затянули до болезни кесаря, а теперь адмиралу цур зее грозит казнь.  Это вам не предательство?  Самое натуральное предательство и сына, и родовой чести (о которой она так печётся: я внучка и племянница кесарей! ), и Дриксен.
 

О Господи! Да откуда же она могла знать про болезнь кесаря??? Ну забрала письма, хотела как лучше, получилось наоборот и все предательница сына, кесаря и Дриксен???

   Про болезнь кесаря она и впрямь не могла знать. но не верю, что аристократка, родственница кесарей, не знала, в чём заключается её долг перед родом и страной.  Тут надо говорить не про рождённую в орлином гнезде горлинку, а про какую-нибудь колибри. 

[Ингрид]

Ну почему никто не может понять? Не хотела она сына отпускать на войну (это кстати понятное желание), может еще надеялась на что-то. Вот вернулся целый и невредимый(из плена!)- мать счастлива. И тут на сына покушение и ситуация с Гудрун, и приходит понимание, что все - мальчик вырос, и плюс это отчуждение, которое демонстрирует Руперт. Вот и тяжело. Но процесс уже пошел, она сама говорит, что он вырос и его не удержишь.

Я согласна, Лотте сейчас очень тяжело. Я верю, что она любит сына и что сейчас места себе не находит. И вероятно, никогда не сможет простить ему такой уход. Потому что это и впрямь жестоко.
Но у него действительно не было выхода. Ему важно спасти Кальдмеера, а Фельсенбурги ради этого пальцем о палец не ударят.
Для Руппи Кальдмеер не только командир, он его любит - как друга, как человека. Если на кону жизнь друга, а мать мешает спасти...