Зоя - II

[C@esar]

Представляешь, если Зоя своих отдала... у нее есть некоторое право Капрасу высказывать...

— Это ж мои люди связанные лежат, — пробормотал шляхтич. — Ой! — добавил он минутою позже. — Кабы мои, а то ведь княжьи!  (С)

[number93]

Каждому критерию Намб своя сфера применения, для меня важнее сейчас определить имеет право Зоя кипеть негодованием в адрес погибшего адмирала и еще живого маршала или нет. По этому критерию, неплохо выяснить какова их вина перед ней.

На мой взгляд все просто,  как репа...
Власть это не права, а обязанности, любой начальник отвечает перед подчиненными...
Тем более, что Зоя, как нам сказали - стажер...
Ее эмоциональность - дело 125-е...
Кстати, можешь посмотреть ту ж Катари я считаю инначе - иной уровень ответственности и компетентности....
И еще... Я думаю , связь меж выходцами и их "жертвами" - обоюдная...  Зоя не случайно считает, что может "поднять" Капраса... и жалеет о Пасадакисе...
Может есть еще детали нам не известные, но Ватрахос - вне списка...

По конкретным результатам боя, кроме собственного галеаса и четырех галер, Пасадакис не ответчик. Он уже труп.

И что?  О мертвых ничего, кроме хорошего?
В его флоте образуется три флагмана ( и че так мало), у него не было разведки, он и еще 2 галерника угробили кучу народа... Это его флот не представляет собой единого целого... Уступил бы место сразу тому же Ватрахосу...
Или б слушал собственного боцмана...

Я понял, и надеюсь, ты действительно оценишь эту аналогию. Каждый начал воевать сам за себя. Либо в одиночку, либо мелкими отрядами. Вспомни маневр Макариоса и совместные действия  Пилигрима и двух галер. Так и на борту галеаса Зои, канониры стреляют, матросы тушат пожары, но уже мушкетеров на палубу вовремя никто не позвал. И возможно галеасом, выполняются какие-нибудь несложные маневры, по велению рулевых. Хотя то что он двигается после смерти Спиро, матчасть не указывает.

А я те про че...
Пара умных галер "перемигнулась"...
Ты видишь хоть следы иной связи по флоту, ну пусть Зоя неграмотная...
Я кстати, не очень понимаю , как расценивать тех, кто удрал... Я их как-то понимаю из нелюбви к бессмысленным жертвам, но Зоин гонор тож могу уважать( я про на берег, к Капрасу)...

Гребцы  на цепях, днем... вероятнее всего - рабы...
А солдатики вольнонаемные... Условия контрактов нам не известны... К тому ж солдатики и Капасу не лишние...
Представляешь, если Зоя своих отдала... у нее есть некоторое право Капрасу высказывать...

В таком ключе, можно что угодно выдумать. Вплоть до того, что Капрас Зою соблазнил и бросил.
Там другое интересно, что все, кто делают что-либо поперек Зои, они в ее глазах плохие, априори от того, правы они или нет.

Я даже не могу посоветовать абстракному джентльмену заняться чем-нибудь сугубо дамским в сугубо дамском коллективе.. чтоб понять о чем речь...
Потому, что абстрактного джентльмена там будут носить на бархатной подушке, сдувать пылинки и поить любимыми напитками...
Зоя бесится не только в силу своего дурного характера, там вокруг дурных характеров хватает...
СПОЙЛЕРЫ

Ну нет у абстрактного джентльмена зоиного темперамента.. и что...
Для абстрактного джентльмена когда-нибудь был хорош, кто-нибудь, кто абстрактному джентльмену возражает... остальное, если желаете , в личке...

PS..Соблазнение Зои выглядит совершенно сомнительным, потому хотя бы , что ни одной детали внешности Каприса Зоя попросту не заметила...  даже с крысой какой-нибудь не сравнила... Не тем голова занята, мужчина рядом не присутствует...
Стоит задуматься, что есть Капрас, если настолько проиграл Арамоне...
Правда барышня была делом занята...

[Лоренц Берья]

На мой взгляд все просто,  как репа...
Власть это не права, а обязанности, любой начальник отвечает перед подчиненными...
Тем более, что Зоя, как нам сказали - стажер...

Вот и скажи ей что она стажер. 
Она таковой себя не считает, она считает что была лучше Пасадакиса. Что он её не слушал. Та же самая разведка Байя-Бьянки сюда уже не ложится. Гибель Пасадакиса тоже. Она ведь ему тогда ничего не говорила.

И еще... Я думаю , связь меж выходцами и их "жертвами" - обоюдная...  Зоя не случайно считает, что может "поднять" Капраса... и жалеет о Пасадакисе...

Матчасть о какой-то виновности Капраса или Пасадакиса перед Зоей не распространяется. то что есть вины не содержит.

И что?  О мертвых ничего, кроме хорошего?

Говорить пожалуйста, судить\являться тенью отца Гамлета это уже другое. Здесь хочется услышать конкретные аспекты обвинения.

В его флоте образуется три флагмана ( и че так мало), у него не было разведки, он и еще 2 галерника угробили кучу народа... Это его флот не представляет собой единого целого... Уступил бы место сразу тому же Ватрахосу...
Или б слушал собственного боцмана...

Э-э-э Намб, у Пасадакиса во флоте не образовывалось три флагмана, а был только один собственно сам адмирал Пасадакис. Три флагмана появились уже во флоте Ватрахоса. Это тебе и отвед почему. Потому что судя по всему, не смотря на формальное старшинство, он не во всех глазах в бордонском флоте пользовался авторитетом, сравнимым с Пасадакисом. У него типа на глазах можно поднять свой флаг.

но Ватрахос - вне списка.

Тем не менее его поминание настораживает.

Пара умных галер "перемигнулась"...
Ты видишь хоть следы иной связи по флоту, ну пусть Зоя неграмотная...
Я кстати, не очень понимаю , как расценивать тех, кто удрал...

Я пока отрицательно. Там что-то около двух десятков галер, вполне могло быть достаточным что переломить ситуацию. Хотя конечно до сих пор на их глазах творилось нечто кошмарное и нервы не железные.

но Зоин гонор тож могу уважать( я про на берег, к Капрасу)...

Но она и не командовала.

[number93]

Вот и скажи ей что она стажер. 
Она таковой себя не считает, она считает что была лучше Пасадакиса. Что он её не слушал. Та же самая разведка Байя-Бьянки сюда уже не ложится. Гибель Пасадакиса тоже. Она ведь ему тогда ничего не говорила.

СПОЙЛЕРЫ

Я на эту дурь с прикованными гребцами в жисть не полезу, что я ей могу сказать там , где она лучше меня... Там где я что-то понимаю - Зоя неплохой материал...

Лучше Пасадакиса она оказалась, столько народу не угробила по дури, в ее положении более извинительной...

Матчасть о какой-то виновности Капраса или Пасадакиса перед Зоей не распространяется. то что есть вины не содержит.

Ну сейчас не видишь... подождем... Я - вижу...
Не удивлюсь, если Зоя была самым заинтересованным в победе бордона человеком...

Говорить пожалуйста, судить\являться тенью отца Гамлета это уже другое. Здесь хочется услышать конкретные аспекты обвинения.

Некомпетентны... и это может быть не все...

Э-э-э Намб, у Пасадакиса во флоте не образовывалось три флагмана, а был только один собственно сам адмирал Пасадакис. Три флагмана появились уже во флоте Ватрахоса. Это тебе и отвед почему. Потому что судя по всему, не смотря на формальное старшинство, он не во всех глазах в бордонском флоте пользовался авторитетом, сравнимым с Пасадакисом. У него типа на глазах можно поднять свой флаг.

А кто их разболтал, если не первый адмирал...
Судя по достижениям - покупной...
Вот есть генералисимус в Фельпе... а тут был адмирал...
Не много ль ты хочешь от Ватрахоса... Ему с людьми работать некогда... Поднял штандарт и пошел...

Тем не менее его поминание настораживает.

Зря... У Зои тут эмоции , ане притензии...

Но она и не командовала.

Она пыталась думать в доступном ей темпе, ты хочешь, чтоб она стала ПМ...
Не факт, что Спиро бы выкрутился...

[BunkerHill]

Тем более, что Зоя, как нам сказали - стажер...

Кто это нам сказал? Нам сказали что к очинно умной Зое, которая метила во флагманы приставили человека который должен был ее при случае укоротить. Или она сама себя считала стажером? Или все-таки флагманом эскадры?

Ее эмоциональность - дело 125-е...

Тут пожалуйста поподробнее, мне просто интересно, как это ее эмоциальность дело 125-ое, если она рукводствуясь эмоциями набрала на галеас офицеров по принципу "чтобы были бабы", а не руководствуясь их профессиональными навыками?

В его флоте образуется три флагмана ( и че так мало), у него не было разведки, он и еще 2 галерника угробили кучу народа... Это его флот не представляет собой единого целого... Уступил бы место сразу тому же Ватрахосу...

Таки он не уступил?

– Госпожа, – разинул пасть Спиро, – госпожа! После адмирала Пасадакиса старший капитан-адмирал Ватрахос.

– В акулью задницу Ватрахоса! – Ватрахос?! Какой Ватрахос? Этот придурок еще тупей Пасадакиса! – Гром и молния! Поднимай флаг, якорь тебе в задницу! Поликсена!....

Но вообще согласен, тут Спиро подкачал. Надо было тут же стрелять в голову Зое. А потом в слезах сочинять покаянное письмо ее брату:

- Насяльника! Я тута стоял, Алва стирилял, Зоя упадал, я миного-миного плакал.

Ну или например такое:

В этом чудовищном бою, нас постигла огромная утрата, какой-то фельпский мушкетер, убил цвет нашей нации, великую сестру Вашу, Зою Гастаки. Не стало капитана и человека.
 

Мне отчего-то не кажется, что дож стал бы вчинять серьезное расследование о причинах смерти.

Я даже не могу посоветовать абстракному джентльмену заняться чем-нибудь сугубо дамским в сугубо дамском коллективе.. чтоб понять о чем речь... 

Не надо и пытаться.  Только вот у отдельных персонажей, это получается, а другим: шить-кроить, Бог ума не дал. 

Потому, что абстрактного джентльмена там будут носить на бархатной подушке, сдувать пылинки и поить любимыми напитками...

Все зависит от конкретного джентльмена. Бывает и так, что конкретный джентльмен ставит себя в такое положение, что ему действительно рады услужить. Равно как и дама в мужском коллективе, тоже способна завоевать уважение.
Но для этого джентльмен должен заниматься именно делом. А не бегать на работу в юбке и прозрачных чулках, дабы доказать всем, что он такая же девочка.
Но кстати наоборот, всех довести до ручки, это тоже нужно приложить недюжинное умение.

Зоя бесится не только в силу своего дурного характера, там вокруг дурных характеров хватает... 

Жизнь, она не сахарная вообще. Увы.
 

Ну нет у абстрактного джентльмена зоиного темперамента.. и что...
Для абстрактного джентльмена когда-нибудь был хорош, кто-нибудь, кто абстрактному джентльмену возражает...   

Абстрактный джентльмен, не конкретная Зоя.

PS..Соблазнение Зои выглядит совершенно сомнительным, потому хотя бы , что ни одной детали внешности Каприса Зоя попросту не заметила...

Рано как и не замечено, чтобы она страдала на предмет того, что Капрас ее мушкетеров забрал. И вообще какие-либо упоминания о том, что ее галеас до трусов раздели в угоду сухопутчникам.

Правда барышня была делом занята...

В смысле касеру пить, и показывать что "капитан бдит" это дело?

[number93]

Что характерно, просто и полностью соответсвует матчасти, конкретная Зоя и девочки прошли первый бой , в котором была потоплена "Слава фельпа" и вступив во второй, может, и дергались и не справились, но не прятались...

[BunkerHill]

Лучше Пасадакиса она оказалась, столько народу не угробила по дури, в ее положении более извинительной...

Пожалуйста, из матчасти процитируйте. Список действий Зои в ходе осады Фельпа, благодаря которым, она спасла жизнь, ну к примеру своего экипажа, и спасла собственную галеру.

Не много ль ты хочешь от Ватрахоса... Ему с людьми работать некогда... Поднял штандарт и пошел...

Тем не менее, Пасадакис установил, что в случае его гибели, следующий флагман, это Ватрахос.

Она пыталась думать в доступном ей темпе,

"Пыталась думать", это правильно сказано. То есть не думала в доступном темпе, а именно что пыталась усиленно включить мозги, которые вырывались и кричали.

Не факт, что Спиро бы выкрутился...

Хе-хе. 

– Поликсена! Приказ гребцам и канонирам. Разворачиваемся и открываем огонь!...

....Запела труба сигнальщика, и «Пантера» начала разворачиваться бортом навстречу серой пакости! Дурак Спиро! Эта дрянь против галеаса – тьфу, а он из-за нее задницу брандерам подставляет.

– Поликсена!!!

– Мой адмирал, – шлем съезжал девке на глаза, и она отчаянно трясла головой.

– Разворачивай назад. Наше дело – брандеры!

Поликсена замахала ручонками и умчалась. Зоя обеспокоенно глянула на поджигателей. Проклятые галеры по-прежнему болтались под прикрытием береговых батарей! Мерзавцы, это они нарочно! Ждут, когда эскадра заглядится на плоских уродов! Как бы не так! Она не на кошке скачет! Пусть Ватрахосу подпалят задницу, не жалко. А она не поддастся!

«Пантеру» тряхнуло, раздался скрежет – огромный галеас возвращался на прежнюю позицию.

– Мой капитан!

– Адмирал, твою… – взревела Зоя, – адмирал!

– Мой капитан, – глаза Спиро зло блеснули, – брандеры не настоящие, они просто пугала!

– Дурак! Что ты понимаешь?!

– Мой капитан…

– Я приказываю! – сестра дожа топнула ногой. – Я! Убирайся, якорь тебе в задницу! Не уймешься – повешу!

На палубу грохнулась граната, завертелась. Спиро саданул Зою по колену, капитан кубарем покатилась по смоленым доскам, что-то громыхнуло, над головой свистнуло. Боцман вскочил и с воплем:

– Разворачивай, зажри тебя зубан! – помчался на гребную палубу. Зоя, проклиная все на свете, бросилась к борту и увидела, как серая тварь, плюнув огнем, развернулась и рванула вдоль «Бордонского льва», ломая ему весла боковым тараном. Слишком близко для больших орудий, а мушкетные пули не причиняли гадине никакого вреда. Закатные твари, Спиро был прав! Пока они дергались, гады ворвались в строй эскадры, вообще не попав под обстрел....


В матчасти, четко прописано, что Спиро погиб, пытаясь исправить ее личную ошибку. Она отдала приказ, который стоил "Бордонскому Льву" подвижности, а Спиро жизни, потому что именно эти минуты, которые у Спиро ушли на ликвидацию последствий применения капитанских талантов Зои,  лишили и "Бордонского Льва", и  ее галеас последней надежды.

Кстати она ведь реально угробила два корабля. "Бордонский Лев" и собственный галеас.  счет 2-1 в пользу Зои. Вы рады?

[number93]

Пожалуйста, из матчасти процитируйте. Список действий Зои в ходе осады Фельпа, благодаря которым, она спасла жизнь, ну к примеру своего экипажа, и спасла собственную галеру.

Я ограничусь тем , что напомню, что у Зои был галеас...
Матчасть читать полезно, там все написано, вечно у Вас с этим... Как "ОО" ,   нацать раз цитировать не буду... недосуг и машина барахлит...

Тем не менее, Пасадакис установил, что в случае его гибели, следующий флагман, это Ватрахос.

Это догадка... ничем не обоснованная, судя по действиям Пасадакиса, установить мог и не он...

"Пыталась думать", это правильно сказано. То есть не думала в доступном темпе, а именно что пыталась усиленно включить мозги, которые вырывались и кричали.

У мозгов в экстремальных ситуациях есть такое свойство, что Вас удивило...

Слишком близко для больших орудий, а мушкетные пули не причиняли гадине никакого вреда. Закатные твари, Спиро был прав! Пока они дергались, гады ворвались в строй эскадры, вообще не попав под обстрел....[/i]

И что... Спиро зрелый опытный профи... Но на баталию не хватило никого, кроме удравших, быть может..
Тот же Ватрахос...
Зоя хоть пост- фактум сечет, что происходит... Уже не хило, под огнем - тем более...
Вам нужет рассказ "былинников речистых"...

В матчасти, четко прописано, что Спиро погиб, пытаясь исправить ее личную ошибку. Она отдала приказ, который стоил "Бордонскому Льву" подвижности, а Спиро жизни, потому что именно эти минуты, которые у Спиро ушли на ликвидацию последствий применения капитанских талантов Зои,  лишили и "Бордонского Льва", и  ее галеас последней надежды.

Матчасть на бочку пожалуйста, с учетом того, что полномочия Зои ограничены, как сказано выше...
И вооще, во всем виноват Пасадакис...

Кстати она ведь реально угробила два корабля. "Бордонский Лев" и собственный галеас.  счет 2-1 в пользу Зои. Вы рады?

Почему так мало... Я уже предлагала повесить на Зою угробленное сражение и невзятую стенку...
Капитан того Льва, понятно, не при чем, и есть жертва невинная...
Столь же невинен Спиро, не махнувший вовремя бумагой пред салажьим носом
...
Напомню опять стр170... 6 ызаргов не брандеров и 3 галеры( без "Справедливости") на 10 галеасов и 70 галер....

[Змей]

Зоя неплохой материал...
Как сырье для производства зомбаков.

Зоя хоть пост- фактум сечет, что происходит...Уже не хило, под огнем - тем более
Это когда тупо стояла прислонившись к мачте.

Это догадка... ничем не обоснованная, судя по действиям Пасадакиса, установить мог и не он...
– Госпожа, – разинул пасть Спиро, – госпожа! После адмирала Пасадакиса старший капитан-адмирал Ватрахос
Это не он. Это служебная иерархия, которую девачки знать не хотят.

И вооще, во всем виноват Пасадакис...
Потому что тупой грязный самец.

У мозгов в экстремальных ситуациях есть такое свойство
Не у всяких.

[Vax]

Змей, такое ощущение, что ты с Зоей споришь Всё равно ничего не докажешь

[Змей]

такое ощущение, что ты с Зоей споришь
У меня тоже.

Всё равно ничего не докажешь
И не собираюсь. У меня совсем другие цели.

[Уленшпигель]

Змей, такое ощущение, что ты с Зоей споришь Всё равно ничего не докажешь

Ой! что то и у меня тоже... 

[BunkerHill]

Я ограничусь тем , что напомню, что у Зои был галеас...

Который она спасла?

Матчасть читать полезно, там все написано, вечно у Вас с этим... Как "ОО" ,   нацать раз цитировать не буду... недосуг и машина барахлит...

Слив засчитан.

Это догадка... ничем не обоснованная, судя по действиям Пасадакиса, установить мог и не он...

А боцман галеаса, эту иерархию высосал из пальца. 

У мозгов в экстремальных ситуациях есть такое свойство, что Вас удивило...

У мозгов капитана, такого права нет. Так что Зоя не капитан.

Зоя хоть пост- фактум сечет, что происходит... Уже не хило, под огнем - тем более...

Зайдите на самый заурядный форум посвященный военной истории, желаетльно чтобы там было побольше геймеров, и с удовольсвием понаблюдайте, как любой 15-ти летний "комдив" "пост-фактум" просечет, где ошибся Наполеон у Ватерлоо, а уж сколько желающих давать советы Жукову и Манштейну. В прошлое, в смысле пост-фактум, а вот в реал-тайме, не все этих "комдивов" дорогу смогут на зеленый свет перейти.
Вот эти "комдивы" уровень Зои Гастаки.

Матчасть на бочку пожалуйста, с учетом того, что полномочия Зои ограничены, как сказано выше...

– Поликсена!!!

– Разворачивай назад. Наше дело – брандеры!

Матчасть на бочке. Оспаривайте только при помощи матчасти. А не с помощью прозрений в вечность, где у Зои с галеры кто-то мушкетеров отнял, где она сама Спиро наняла.

Почему так мало...   

Это конкретно ее вина.

[Dolorous Malc]

Но вообще согласен, тут Спиро подкачал. Надо было тут же стрелять в голову Зое. А потом в слезах сочинять покаянное письмо ее брату:

- Насяльника! Я тута стоял, Алва стирилял, Зоя упадал, я миного-миного плакал.

Ну или например такое:

В этом чудовищном бою, нас постигла огромная утрата, какой-то фельпский мушкетер, убил цвет нашей нации, великую сестру Вашу, Зою Гастаки. Не стало капитана и человека.

Bravo!

[Panurg]

Но вообще согласен, тут Спиро подкачал. Надо было тут же стрелять в голову Зое. А потом в слезах сочинять покаянное письмо ее брату:

- Насяльника! Я тута стоял, Алва стирилял, Зоя упадал, я миного-миного плакал.

Ну или например такое:

В этом чудовищном бою, нас постигла огромная утрата, какой-то фельпский мушкетер, убил цвет нашей нации, великую сестру Вашу, Зою Гастаки. Не стало капитана и человека.

Bravo!

Нашли один-единственный косяк у человека ...