Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 апреля 2024 года, 18:44:13

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Зоя - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: Зоя - II  (прочитано 22976 раз)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Зоя - II
« Ответить #15 было: 17 февраля 2010 года, 09:56:37 »

Цитата
В смысле Спиро хорошо подготовил экипаж? Согласен.

В смысле факт должного исполнения боцманом своих обязанностей не является свидетельством дурости капитана.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Зоя - II
« Ответить #16 было: 17 февраля 2010 года, 10:22:57 »

Цитата
В смысле факт должного исполнения боцманом своих обязанностей не является свидетельством дурости капитана.
Факт того боцман исполняет не свои обязанности, а обязанности капитана, и именно данный капитан этого боцмана не готовил, является.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Зоя - II
« Ответить #17 было: 17 февраля 2010 года, 15:07:00 »

Цитата
В смысле факт должного исполнения боцманом своих обязанностей не является свидетельством дурости капитана.
Факт того боцман исполняет не свои обязанности, а обязанности капитана, и именно данный капитан этого боцмана не готовил, является.
Ну спор о роли боцмана в гребном померанцевом флоте не нов...
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10509.135
Попробуй быть не очень пристрастным... Смех Смех
ЗИ1 стр469... "Мористей" и "треножить" у Джильди превращаются в "двойной носовой в 6 стволов" только когда надо "симафорить" Рангони...
А прелесть-Варотти , правда , уже бывший боцман  соображает "чуть ли не быстрей капитана"... Стр475 ЗИ1...
Вообще-то в военном флоте, в котором корабли -собственность капитанов... да с такими боцманами... Смех
На 100 вымпелов логично ожидать существенную долю не лучших капитанов ( о чем результаты сражения, повторюсь, свидетельствуют)...
Даже с Зоиной оценкой действий самого адмирала этого флота , покойного ныне Пасадакиса, согласна не только я... Глазки вверх Смех
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3854.0

« Последняя правка: 17 февраля 2010 года, 17:46:38 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Зоя - II
« Ответить #18 было: 17 февраля 2010 года, 16:45:00 »

На 100 вымпелов логично ожидать существенную долю не лучших капитанов
Что не отменяет факта потопления ими 41 вражеского корабля и факта Зои, как самоуверенной севшей в лужу дуры.

Книжка у каждого осталась своя...
При чём у некоторых так  и не написанная, но содержащая альтрнативные факты типа найма Спиро лично Зоей.  Смех

В смысле факт должного исполнения боцманом своих обязанностей не является свидетельством дурости капитана
Не является. Но поведение ничего не делающего (или мешающего), а в итоге впавшего в ступор капитана, свидетельством дурости этой капитана является.
« Последняя правка: 17 февраля 2010 года, 17:23:04 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Зоя - II
« Ответить #19 было: 17 февраля 2010 года, 17:34:24 »

Цитата
Не является. Но поведение ничего не делающего (или мешающего), а в итоге впавшего в ступор капитана, свидетельством дурости этой капитана является.

Так данные факты я и не оспариваю.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Зоя - II
« Ответить #20 было: 17 февраля 2010 года, 18:51:23 »

Цитата
Ну спор о роли боцмана в гребном померанцевом флоте не нов...
Дык... Французский флот 18 века. Старшой над матросами работает компилятором переводит расплывчатые команды тупых аристократов-офицеров в простой понятный матросам язык машинных команд свистков. Причем за каждым свистком - своя команда.

Спиро, однако, отрабатывает не только за боцмана (переводит решения капитана в маневры корабля), но и за капитана (сам принимает решения).
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Зоя - II
« Ответить #21 было: 17 февраля 2010 года, 19:25:23 »

Цитата
Ну спор о роли боцмана в гребном померанцевом флоте не нов...
Дык... Французский флот 18 века. Старшой над матросами работает компилятором переводит расплывчатые команды тупых аристократов-офицеров в простой понятный матросам язык машинных команд свистков. Причем за каждым свистком - своя команда.

Спиро, однако, отрабатывает не только за боцмана (переводит решения капитана в маневры корабля), но и за капитана (сам принимает решения).
Дык... Зою-то никто не приравнивал к Джильди... Смех Смех
А на среднюю температуру по бордонской больнице, Зоя - тянет, а вся "Пантера" - выше среднего, раз "Слава Фельпа" на дне...
Это при том, что в экипаже на верху  три десятка пантерок, начавших "морскую карьеру" "вчерась" от прялки...
Еслиб военно-морские дамы в Бордоне издревле гнездились, ПМ бы не удивлялся "Пантере"... Смех
И ватрахосов в сем флоте явно было не много...
Вот Пасадакис, похоже , не дал покомандовать какому-то умному боцману... и не только адмирал, а еще капитаны 2-х галер... Вот уж кто кучу народа скормил зубанам...
На фоне подобных соратников, даже не захлебываясь эмоциями, как Зоя , комплексов не заработаешь... Смех
Если капитанство покупается, покупала его не только Зоя... А вот без нормальных боцманов,  и прочих спецов, не походишь...
 Зоя  учиться  начала после того, как разочаровалась в личной жизни( поздно, "от прялки", с нуля, сквозь общее осуждение, бесясь, с позиции "больших денег", когда легче купить , а не сделать ) , но обрати внимание, у выходцев явно затруднена речь...
А что из Зои сыплется....  про шквал, про то, что нужно убирать паруса и закрепить пушки... Кривая усмешка
« Последняя правка: 17 февраля 2010 года, 19:27:15 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Зоя - II
« Ответить #22 было: 17 февраля 2010 года, 19:33:20 »

Цитата
Ну спор о роли боцмана в гребном померанцевом флоте не нов...
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10509.135
Хочешь что бы и я сказал что у Джильди на корабле дисциплинка разболталсь? Язык
Цитата
Попробуй быть не очень пристрастным...А прелесть-Варотти , правда , уже бывший боцман  соображает "чуть ли не быстрей капитана"... Стр475 ЗИ1
Ну так имеет ли под собой основание слух о том кто именно потопил Джильди-старшего?  Подмигивание
Цитата
А прелесть-Варотти , правда , уже бывший боцман  соображает "чуть ли не быстрей капитана"... Стр475 ЗИ1...
Вообще-то в военном флоте, в котором корабли -собственность капитанов... да с такими боцманами..
Маленький нюанс Намб, инициатор действий Джильди, а не боцман, инициатор действий не Зоя, а Спиро. Даже если где-то у кого-то может и сильно крутой боцман, которому можно говорить просто "на лево сворачивай", то Зоя и в такой разряд не попала.
Цитата
На 100 вымпелов логично ожидать существенную долю не лучших капитанов ( о чем результаты сражения, повторюсь, свидетельствуют)...
Намб, нижняя планка капитана это капитан, который стал пассажиром или же помощником боцмана по дисциплинарным взысканиям. Это очень сильное обвинение для человека на должности капитана, наличие таких капитанов предполагать а приори где-то нельзя. Таких надо доказывать. Это слишком вопиющий случай. Теоритически такие конечно возможны. Но вот скажи зачем такому капитану быть капитаном? Хорошо он купил галеру или галеас, почему ему на нем не пойти просто как владельцу судна, а настоящий капитан будет на нем именно капитаном, а не боцманом?
Цитата
Даже с Зоиной оценкой действий самого адмирала этого флота , покойного ныне Пасадакиса, согласна не только я...
Я знаю этот топик, даже поминал его здесь. Понимаешь Намб, твоя или моя оценка Пасадакиса,  это одно, а оценка Зои, несколько другое.  Ты, я, Лорд или Змей сторонние наблюдатели, которые слушают этого музыканта. Зоя сама музыкант игравший либо не лучше, либо хуже. Ей обвинять Пасадакиса не правильно. Почему так, я объяснял. Это мой сторонняя оценка.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Зоя - II
« Ответить #23 было: 17 февраля 2010 года, 19:34:14 »

Цитата
Это при том, что в экипаже на верху  три десятка пантерок, начавших "морскую карьеру" "вчерась" от прялки...
Это при том, что VIP и мажору французскому аристократу, чтобы стать капитаном линкора требовалось отучиться в навигацкой школе, отпахать 2 года энсином, 2 года лейтенантом и 1,5 года фрегаттен-капитаном. Минимум. Если у него много денег на патенты и хорошие связи. Глазки вверх
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Зоя - II
« Ответить #24 было: 17 февраля 2010 года, 20:24:47 »

Цитата
Дык... Зою-то никто не приравнивал к Джильди...А на среднюю температуру по бордонской больнице, Зоя - тянет,
Зоя, это не капитан, капитан Спиро. Средняя температура тогда должна означать, что и на других кораблях, капитаны тоже не капитаны.
Цитата
Если капитанство покупается, покупала его не только Зоя...
Намб, принципиальный момент, то что продается «капитанство» матчасть молчит. Зоя купила галеас. И назвала себя его капитаном.
Цитата
А вот без нормальных боцманов,  и прочих спецов, не походишь...
Разумеется, но почему другие возжаждовшие славы должны называть себя капитанами, реального капитана называть боцманом, и мечтать о его смерти?
Цитата
И ватрахосов в сем флоте явно было не много...Вот Пасадакис, похоже , не дал покомандовать какому-то умному боцману... и не только адмирал, а еще капитаны 2-х галер... Вот уж кто кучу народа скормил зубанам
Еще один неявный нюанс. Заметь в этом насквозь продажном флоте, вторым по старшинству оказался, весьма компетентный и достойный морской офицер. В проигранном бою у него агрессивные инициативные действия, упорство - он последний оказывавший сопротивление, три потопленных «ызарга» и отнюдь не в сухую проигранный абордаж. Почему мы априори должны считать, что номером 1 в этом флоте была бездарность? При том, что первый его бой в должности адмирала был им  выигран, фельпский флот разгромлен.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Зоя - II
« Ответить #25 было: 17 февраля 2010 года, 20:24:58 »

А на среднюю температуру по бордонской больнице, Зоя - тянет, а вся "Пантера" - выше среднего, раз "Слава Фельпа" на дне...
Вся "Пантера" выше среднего, но прекрасная часть экипажа тут не причем. Никаких следов их деятельности не обнаружено. Смех

Это при том, что в экипаже на верху  три десятка пантерок, начавших "морскую карьеру" "вчерась" от прялки...
Лучше бы не начинали. Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Зоя - II
« Ответить #26 было: 17 февраля 2010 года, 20:53:36 »

Увы, вынуждена подтвердить, что Спиро в самом деле соблазнился  предложением брата Зои и пошел на  купленный им для сестры (дабы та не вздумала искать утешения в политике, что в Бордоне реально )  галеас формально боцманом, а неформально - военморспецем с соответствующими полномочиями от фактического владельца. И, еще  раз увы,  Капрас не ошибается - боем, в котором так не повезло Джильди,  руководил Спиро.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Зоя - II
« Ответить #27 было: 17 февраля 2010 года, 21:04:11 »

Увы, вынуждена подтвердить, что Спиро в самом деле соблазнился  предложением брата Зои и пошел на  купленный им для сестры (дабы та не вздумала искать утешения в политике, что в Бордоне реально )  галеас формально боцманом, а неформально - военморспецем с соответствующими полномочиями от фактического владельца. И, еще  раз увы,  Капрас не ошибается - боем, в котором так не повезло Джильди,  руководил Спиро.
Спасибище!
Интересно, это можно понимать, как то, что Зоя не обладает всей полнотой капитанской власти и , следовательно, ответственности( что, вероятно, должно ее особо бесить) и ее "повешу", обращенное к Спиро очередной эмоциональный вопль и не более... Хех Хех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Зоя - II
« Ответить #28 было: 17 февраля 2010 года, 21:14:57 »

Это нужно понимать, что Зоя не имела ни малейшего отношения к потоплению "Славы Фельпа" и реально играла на галеасе роль мебели. Правда в отличие от невинных шкафов и табуреток, мебели наглой, тупой и периодически путающейся под ногами.  Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Зоя - II
« Ответить #29 было: 17 февраля 2010 года, 21:15:51 »

Увы, вынуждена подтвердить, что Спиро в самом деле соблазнился  предложением брата Зои и пошел на  купленный им для сестры (дабы та не вздумала искать утешения в политике, что в Бордоне реально )  галеас формально боцманом, а неформально - военморспецем с соответствующими полномочиями от фактического владельца. И, еще  раз увы,  Капрас не ошибается - боем, в котором так не повезло Джильди,  руководил Спиро.
Спасибище!
Интересно, это можно понимать, как то, что Зоя не обладает всей полнотой капитанской власти и , следовательно, ответственности( что, вероятно, должно ее особо бесить) и ее "повешу", обращенное к Спиро очередной эмоциональный вопль и не более... Хех Хех
Зоя о полном объеме сговора брата со Спиро не в курсе. Иначе б с ней  возникли  сложности. Она - девушка честная, ей зиц-капитаном быть не хочется. Соглашение же было нужно для подстраховки  Спиро, который "для спасения имущества нанимателя"  получал юридические права  в "Час Х" отменить некомпетентный приказ и потом ткнуть в лицо разбушевавшемуся  "капитану" соответствующий  документ.  Пока Спиро удавалось этого избежать.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!