Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 03:29:42

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  И снова о Ричарде Окделле - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: И снова о Ричарде Окделле - II  (прочитано 29003 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #90 было: 11 декабря 2009 года, 12:42:17 »


Факторы - страшная сила... Только вот трудное детство Диканьки Дубодольского сравнимо с трудным детством Гешки - его преемника в хозяйской мастерской, а разница в результатах -  разительная...
Ну не совсем сравнимо... У Гешки в детстве был человек, который, отличался редким здравым смыслом и возможностью направлять и нейтрализовать. В этом случае негативное влияние не столь вредно... (Разница в том, что Гешку любили, а Диканьку нет, отсюда бОльшая часть комплексов Диканьки у Гешки не возникла).
Боюсь, тут мы просто подгоняем аргументацию под предустановленные выводы.
Вот скажи мы, что отец Дика не любил - нас в теме "Кто Вы, Эгмонт Окделл" наверняка поправят...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #91 было: 11 декабря 2009 года, 12:45:56 »


Факторы - страшная сила... Только вот трудное детство Диканьки Дубодольского сравнимо с трудным детством Гешки - его преемника в хозяйской мастерской, а разница в результатах -  разительная...
Ну не совсем сравнимо... У Гешки в детстве был человек, который, отличался редким здравым смыслом и возможностью направлять и нейтрализовать. В этом случае негативное влияние не столь вредно... (Разница в том, что Гешку любили, а Диканьку нет, отсюда бОльшая часть комплексов Диканьки у Гешки не возникла).
Боюсь, тут мы просто подгоняем аргументацию под предустановленные выводы.
Вот скажи мы, что отец Дика не любил - нас в теме "Кто Вы, Эгмонт Окделл" наверняка поправят...
Дело не в том, любил или не любил... Просто его слишком рано не стало.. ИМХО, если бы Эгмонт не погиб,  Дик был бы другим, лучше или хуже не знаю, но другим.
Авторизирован
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #92 было: 11 декабря 2009 года, 13:01:21 »

Ещё пришло на память к характеристике Дика. Не было у него с самого начала глубокой эсператистской религиозности: верующий не стал бы Эсператией/Библией крысу давить; видимо, в некоторой степени лицемерная Мирабелла-святоша не внушила ему доверия к её вере. Абвениатские верования у него искажённые и поверхностные по  незнанию. Напутствие отца Оноре ему на душу не легло. Религиозных тормозов для его тщеславия - нет.
SS, Inga - соглашаюсь, нечто в этом духи и я ранее писала.
« Последняя правка: 11 декабря 2009 года, 13:03:14 от Malanka » Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #93 было: 11 декабря 2009 года, 14:48:00 »

Дело не в том, любил или не любил... Просто его слишком рано не стало.. ИМХО, если бы Эгмонт не погиб,  Дик был бы другим, лучше или хуже не знаю, но другим.
Дикон уже не совсем ребенком был...
Впрочем, я сомневаюсь, что в промежутках между царапанием столешницы и лесничихой Дженни можно воспитать что-то путное...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #94 было: 11 декабря 2009 года, 15:49:05 »

М.б. некое интимное событие с Айрис Хейл было причиной порчи столешницы!? И где-то обретается Окделл-старший!?
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #95 было: 11 декабря 2009 года, 15:55:22 »

М.б. некое интимное событие с Айрис Хейл было причиной порчи столешницы!? И где-то обретается Окделл-старший!?
В данный момент - в Садах Рассветных или их западном аналоге.
А при жизни он обретался где угодно, только не в кругу семьи...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #96 было: 11 декабря 2009 года, 16:23:43 »

Дело не в трудном детстве, дело в том, что этим детством был сформирован определенный человек. Причем из него растили не настоящего борца, а балладного героя-освободителя (Эгмонт так себя видел, наверное, а Мирабелла судя по всему в воспитании детей вообще не очень разбиралась), что-то сходное со словами фок Варзова кажется, что из Ги Ариго выростили паркетного маршала, с плюмажем и только (кадавра-потребителя - если хотите Смех).
И я хотела сказать еще, что Дикон-то на самом деле не очень-то и меняется с ходом времени...
В том смысле что он действительно всегда умел только брать и ему в голову не приходило, что он сам должен что-то делать и отдавать. Меняются в худшую сторону лишь условия, потому в кажутся хуже действия Дикона. Грубо говоря, что он 4 место в Лаик воспринял как удачу и даже не задумался, что честно ли это, что человек ему помог, не говоря уж о том, что надо спасибо сказать. А позже он как закономерность воспринял особняк Алва и т.д.
В этом плане я согласна с Эрвином - его в Торку к хорошим, прямым, честным людям и он звезд не нахватает, но станет преданным чьим-то соратником.
А вот как самостоятельный игрок он стал как раз суперкадавром по Стругацким, только Дикона кроме материальных ценностей еще и нематериальные волнуют
« Последняя правка: 11 декабря 2009 года, 16:26:06 от SS » Авторизирован
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #97 было: 11 декабря 2009 года, 16:40:36 »

В данный момент - в Садах Рассветных или их западном аналоге.
А при жизни он обретался где угодно, только не в кругу семьи...
Имеется в виду возможный бастард Эгмонта,  старший брат Ричарда Окделла.
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Freaky_gadget
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 339


I was born intelligent. Education ruined me

77783115
просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #98 было: 11 декабря 2009 года, 17:12:48 »

В данный момент - в Садах Рассветных или их западном аналоге.
А при жизни он обретался где угодно, только не в кругу семьи...
Имеется в виду возможный бастард Эгмонта,  старший брат Ричарда Окделла.
Не верю я в бастардов Эгмонта. Ну, скажите на милость, это же Айрис, у него любовь, он, собственно, до маменькиных указаний, наверное, и жениться подумывал.
Эгмонта и без того есть в чем обвинять, но откуда вы взяли, что он лишил невинности приличную девушку, а потом не женился на ней? Так рыцари не делают, а Эгмонт при всех своих недостатках, действительно был "порядочным"
Авторизирован
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #99 было: 11 декабря 2009 года, 17:18:18 »

Не верю я в бастардов Эгмонта. Ну, скажите на милость, это же Айрис, у него любовь...
Взаимная ССС-ТТТ-РРР-АСТЬ!!!
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #100 было: 11 декабря 2009 года, 18:39:31 »

А у лесничихи Дженни никто не родился? И когда начались их "отношения"?
Авторизирован
Freaky_gadget
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 339


I was born intelligent. Education ruined me

77783115
просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #101 было: 11 декабря 2009 года, 19:07:36 »

А у лесничихи Дженни никто не родился? И когда начались их "отношения"?
Формально нам известно, что ездить он к ней стал когда-то не раньше чем через год после своей свадьбы, когда недостойная девица Хейл вышла замуж, не оценив благородства его души.
Подозреваю по косвенным признакам, что Мирабелла узнала об этом между рождением Ричарда и Айрис.
Ричард родился строго как часы через год после свадьбы, а Эгмонт еще какое-то время мужественно держался, так что, опять же, формально, подозревать рождение у Джейн некого ребенка старше Ричарда не приходится.

С другой стороны, я вам открою страшную тайну на примере даже такого своеобразного человека, как господин Окделл Эгмонт: 
- Эгмонт знакомится с девицей Хейл в 378 г. На этот момент ему - 20 лет. Никто, никто никогда не убедит меня, что девственность сей господин не потерял уж года 4 как. Причем, это могла быть как молочная сестричка Хейл, так и еще кто-нибудь.
- Эгмонт не сидел в Надоре. Он служил в Торке, откуда до лесничихи Джейн как до луны, но водятся и другие женщины. В Надор он "сел" в 387году после ранения

Так вот. Если мы начинаем подозревать рождение детей у каждой упоминаемой женщины, не стоит забывать, что они не единственные. Так что или мы начинаем искать бастрадов, которых Эгмонт мог завести в возрасте 16-20, или оставьте бедного мертвого господина уже в покое.
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #102 было: 11 декабря 2009 года, 19:20:16 »

Цитата
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Freaky_gadget
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 339


I was born intelligent. Education ruined me

77783115
просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #103 было: 11 декабря 2009 года, 19:26:22 »

Цитата
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова о Ричарде Окделле - II
« Ответить #104 было: 11 декабря 2009 года, 19:38:23 »

Цитата
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!