 Автор
|
Тема: Персонажи, которых жаль - II (прочитано 35482 раз)
|
|
фок Гюнце
|
Странное дело, мне легко удавалось найти людей, которые долго сохраняют остатки "своей" грамматики при "чужой" лексике. Этакие "Ту ти ту ту ту..."
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
mediana
|
Странное дело, мне легко удавалось найти людей, которые долго сохраняют остатки "своей" грамматики при "чужой" лексике. Этакие "Ту ти ту ту ту..."
При полном погружении в языковую среду? Странно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Странное дело, мне легко удавалось найти людей, которые долго сохраняют остатки "своей" грамматики при "чужой" лексике. Этакие "Ту ти ту ту ту..."
При полном погружении в языковую среду? Странно. На несколько месяцев этого хватает. А если общаться мало - то и на более продолжительное время. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
 Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Не знаю, я не встречала еще людей, которым бы не удавалось переключаться с языка на язык. Недавно читал на каком-то научном ресурсе прелюбопытнейший разговор о том, что в английских научных журналах статьи актуальных или бывших российских граждан (вполне грамотно написанные) часто видны сразу же, именно по строю фраз. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А талиг Мэллит знает с детства.
Я тащуся. А обосновать? Если не текстом, то хотя бы логическими построениями? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
А талиг Мэллит знает с детства.
Я тащуся. А обосновать? Если не текстом, то хотя бы логическими построениями? Марсель думает: Как удачно, что в Междугорье от Придды до Агарии говорят на одном языке. Кроме Кэналлоа, разумеется, но кэналлийцы всегда были сами по себе. ЛП стр.51. Сноска там же: Имеется в виду пространство между горными системами Торки и Мон-Нуар-Сагранны. В странах, лежащих к северу от Торки (Дриксен, Гаунау, Кадана), а также к югу и востоку от Мон-Нуар (Холта, Кагета, Нухут, Гайифа, Алат) говорят на других языках, хотя в Гайифе и Алате в ходу два языка. То есть что в Агарисе, что в Фельпе, где тогда находился Валме, языковых барьеров нет.  Другое дело, что язык один, а вот диалекты... Мэллит с детства приучена к гоганскому диалекту и никак не может отказаться от него  ибо Время забирает из памяти многое, но оставляет вложенное в колыбели, как она сама говорит Роберу. (ОВДВ стр.361) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Недавно читал на каком-то научном ресурсе прелюбопытнейший разговор о том, что в английских научных журналах статьи актуальных или бывших российских граждан (вполне грамотно написанные) часто видны сразу же, именно по строю фраз.
В научные журналы не пишу, но регулярно играю в мафию на американском сайте - причём там принято играть с анонимных логинов, чтобы старожилы не палились. Меня, однако, узнают со стопроцентной вероятностью по первому же посту все, кроме иногда одного немца. Ну, иногда по второму. Все признаки мне не говорят - но, в частности, I amn't вместо I'm not. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Ингрид
|
Все признаки мне не говорят - но, в частности, I amn't вместо I'm not.
Вы говорите первое или второе? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Все признаки мне не говорят - но, в частности, I amn't вместо I'm not.
Вы говорите первое или второе? Первое - по аналогии с I didn't. Впрочем, сам уже запутался - последние полгода строго пишу I am not, или вовсе избегаю данной конструкции. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Называется это, кстати - "Malc's thick Russian accent" Как будто они слышат! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Terri
гость
|
[проблема с "первородными" и прочими "ничтожными" в языке Мэллит, кажется мне высосанной из пальца. Я вижу лишь нежелание или неумение сосредоточиться.
Эта проблема вырастает не из владения иностранным языком. Вера гоганов ... предписывает обращаться к собеседнику и называть себя в третьем лице.
Приложения к ЛП. Отсюда и такие сложности. Речь идет о нарушении канонов веры, а не просто о языковом барьере. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Ингрид
|
[проблема с "первородными" и прочими "ничтожными" в языке Мэллит, кажется мне высосанной из пальца. Я вижу лишь нежелание или неумение сосредоточиться.
Эта проблема вырастает не из владения иностранным языком. Вера гоганов ... предписывает обращаться к собеседнику и называть себя в третьем лице.
Приложения к ЛП. Отсюда и такие сложности. Речь идет о нарушении канонов веры, а не просто о языковом барьере. К тому же если нежную душой девочку с младенчества приучить говорить и думать о себе "ничтожная", то ей просто неудобно, язык не поворачивается называться себя Я. Для нее это звучит слишком уверенно, почти нагло. ИМХО |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Spokelse
гость
|
[проблема с "первородными" и прочими "ничтожными" в языке Мэллит, кажется мне высосанной из пальца. Я вижу лишь нежелание или неумение сосредоточиться.
Эта проблема вырастает не из владения иностранным языком. Вера гоганов ... предписывает обращаться к собеседнику и называть себя в третьем лице.
Приложения к ЛП. Отсюда и такие сложности. Речь идет о нарушении канонов веры, а не просто о языковом барьере. К тому же если нежную душой девочку с младенчества приучить говорить и думать о себе "ничтожная", то ей просто неудобно, язык не поворачивается называться себя Я. Для нее это звучит слишком уверенно, почти нагло. ИМХО Вряд ли. Более вероятно, что сие - норма вежливости и чистая формальность. В Китае до революции 1911 года были в ходу похожие нормы вежливости. Хозяин дома, представляя гостям жену и сына, говорил примерно так: это - моя старая карга и мой остолоп-отпрыск. Формулировалось более цветисто, естественно. Формальность. В Израиле, здороваясь, обычно спрашивают: как дела? Что слышно? Ответов никто не ждет. Тоже формальность.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
FiKs15
|
В Израиле, здороваясь, обычно спрашивают: как дела? Что слышно? Ответов никто не ждет. Тоже формальность. Вспомнилось:
Брата 2 :
"Слушай, а что такое по-английски "хау ар ю?"
"Как поживаешь или как дела"
"А им, че, всем интересно как у меня дела?"
"Неа, не интересно"
"А че тогда спрашивают?"
"Просто так. Здесь вообще все просто так кроме денег"
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The truth may be out there, but lies are inside your head.
|
|
|
|
Dama
|
Не знаю, я не встречала еще людей, которым бы не удавалось переключаться с языка на язык. Недавно читал на каком-то научном ресурсе прелюбопытнейший разговор о том, что в английских научных журналах статьи актуальных или бывших российских граждан (вполне грамотно написанные) часто видны сразу же, именно по строю фраз. Можно вспомнить и многочисленные галлицизмы в речи русского дворянства типа "Бродя по городу, пришёл мне в голову один приятель". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
 |
