И снова о Ричарде Окделле

[фок Гюнце]

Будете ли вы спрашивать у друга, зачем ему понадобилось расстреливать детский сад? Отговаривать его от этого поступка? Искать у него дома Калаш, которым он собирается это проделывать? Подсыпите вместо отравы слабительное, на котором будете держать его весь месяц, чтобы ему стало не до детского сада?
Или по матчасти? 

Значит, если спросить не можем - нужно убить?

А если вспомнить, что Сильвестр несколько недолюбливает ЛЧ? И Алва их несколько недолюбливает?
А если вспомнить, что брак Фердинанда с Катариной был невыгодной, но вынужденной мерой? И что брак Фердинанда с урготской принцессой принесет Талигу уйму денег?

То есть, зная, что ваш друг недолюбливает детей, вы не будете задавать уточняющие вопросы? Хозяин - барин, как говорится. Я бы поспрошала, прежде чем стрелять-травить.

Вы у всех психов с калашами в руках поспрошаете?
А если ближе к матчасти, то о чем мог Дик поспрошать Алву?.. Без риска быть посланным куда не хочется?

[фок Гюнце]

Будете ли вы спрашивать у друга, зачем ему понадобилось расстреливать детский сад? Отговаривать его от этого поступка? Искать у него дома Калаш, которым он собирается это проделывать? Подсыпите вместо отравы слабительное, на котором будете держать его весь месяц, чтобы ему стало не до детского сада?
Или по матчасти? 

А если вспомнить, что Сильвестр несколько недолюбливает ЛЧ? И Алва их несколько недолюбливает?
А если вспомнить, что брак Фердинанда с Катариной был невыгодной, но вынужденной мерой? И что брак Фердинанда с урготской принцессой принесет Талигу уйму денег?

То есть, зная, что ваш друг недолюбливает детей, вы не будете задавать уточняющие вопросы? Хозяин - барин, как говорится. Я бы поспрошала, прежде чем стрелять-травить.

Вы у всех психов с калашами в руках поспрошаете?
А если ближе к матчасти, то о чем мог Дик поспрошать Алву?.. Без риска быть посланным куда не хочется?

Значит, если спросить не можем - нужно убить?
]

[Freaky_gadget]

Вы у всех психов с калашами в руках поспрошаете?
А если ближе к матчасти, то о чем мог Дик поспрошать Алву?.. Без риска быть посланным куда не хочется?

Я опять вас не поняла: мы говорим про вашего друга, с которым вы, далее по матчасти... или про каждого психа с калашом? В каждого я просто буду стрелять, если нахожусь на соответствующей службе или представителей подобной службы рядом нет.
Поспрошать мог о чем угодно. Хорошим началом, например, в рамках наивного юноши было бы: "А правда ли, что вы..."
При этом я допускаю вариант молодо-горячо-зелено, когда вопросы задаются надрывным тоном с пистолетом в руке. Я допускаю фразы "ах, я вам не верю, а вот старый больной человек и единственная святая женщина в вашей проклятой стране говорят...", "но ведь вы злодей, а я вам верил", "как вы могли", "это все дорак вас развратил, откажитесь подчиняться ему и обижать ЛЧ".
Но я не понимаю, как в рамки "наивного доброго совершенно не подлого юноши" укладываются "страшные" трехчасовые страдания у фонтана и яд в лично поданном вине. Увы и ах. Или нимб снимите, или яд не лейте.
В сущности для нас, людей, проживающих в 21 веке, которые могут не понимать ситуацию верно, есть дополнительная, на мой вкус, подсказка: реакция Эпине на это злосчастное кольцо с ядом. Вас не смутило, что наш несчастный седовласый друг начал поочередно хвататься за голову, сердце, ум, честь, достоинство, шпагу и пистолет, когда даже не его самого, а его предков обвинили в склонности к подобному решению возникающих в жизни затруднительных ситуаций?
Может, нимб-то снять и орган в консерватории сменить?

[Malanka]

Не кажется ли почтенной публике, что надо учитывать сословную ограниченность Окделла. Он принадлежит к "Людям чести"!!! Какой ещё репортёр использует в своей внутренней речи по отношению к другим: навозники, чесночники, что понимают южане в северных делах.  С самого начала он завёрнут на Повелительстве! И на том, что он самый правильный Повелитель! Маменькино воспитание! Заклинило окончательно тогда, когда Альдо назвал Повелителей потомками богов. Богам можно всё - Кэртиана спишет!

[Freaky_gadget]

Не кажется ли почтенной публике, что надо учитывать сословную ограниченность Окделла. Он принадлежит к "Людям чести"!!! Какой ещё репортёр использует в своей внутренней речи по отношению к другим: навозники, чесночники, что понимают южане в северных делах.  С самого начала он завёрнут на Повелительстве! И на том, что он самый правильный Повелитель! Маменькино воспитание! Заклинило окончательно тогда, когда Альдо назвал Повелителей потомками богов. Богам можно всё - Кэртиана спишет!

Хочу все знать: надо ли почтеннейшей публике учитывать сословную ограниченность Айрис Окделл, Савиньяков и Дораков? Хорошо ли воспитывала маменька Руперта фон Фельсенбурга? Называл ли Альдо Валентина Придда потомком бога и куда его в итоге на это послал вышеозначенный господин?

[фок Гюнце]

Хочу все знать: надо ли почтеннейшей публике учитывать сословную ограниченность Айрис Окделл, Савиньяков и Дораков? Хорошо ли воспитывала маменька Руперта фон Фельсенбурга? Называл ли Альдо Валентина Придда потомком бога и куда его в итоге на это послал вышеозначенный господин?

Ну не все же Абвениями пристукнутые...

[Freaky_gadget]

Хочу все знать: надо ли почтеннейшей публике учитывать сословную ограниченность Айрис Окделл, Савиньяков и Дораков? Хорошо ли воспитывала маменька Руперта фон Фельсенбурга? Называл ли Альдо Валентина Придда потомком бога и куда его в итоге на это послал вышеозначенный господин?

Ну не все же Абвениями пристукнутые...

Жиль Понси пристукнутый. И известный дурак. Но не подлец - не лезет Алву травить, потому что он не ценит творчество Бабботы и вообще пытался его утопить. А то дурак, но ошибается.
Дурак - учись думать. Не умеешь - найди место, где умеешь и цена ошибки будет ниже. Ошибся - изволь нести за это ответственность.
Вообще Жиль Понси у нас мирный вариант Ричарда Окделла. У одного фея злодейка и спит с проклятущим маршалом, и у другого. Правда Ричарду повезло - ему хоть обнаженный бюст показали. И обе, обе отказываются сознавать свою неправоту и немедля осчастливить тех, кто их ценит по-настоящему, проклятые шлюхи

[Malanka]

Хочу все знать: надо ли почтеннейшей публике учитывать сословную ограниченность Айрис Окделл, Савиньяков и Дораков? Хорошо ли воспитывала маменька Руперта фон Фельсенбурга? Называл ли Альдо Валентина Придда потомком бога и куда его в итоге на это послал вышеозначенный господин?

Так они выросли с новыми веяниями и другим образованием! Надор - дыра, где всё дышит старым барахлом, в прямом и переносном смыслах. Ричарду преподали кривое, усеченное, родословное дерево; будучи в столице и общаясь, он бы его сравнивал с другими и м.б. что-то уяснил. Эсператия - одна, а толкователей - много. Бонифаций - Адриан - Агний - "истинники" - "чистота"  Луиза схватилась с Мирабеллой на религиозные темы - и Мирабелла -  перекликается с Агнием! У Ричарда не было возможности сравнивать - а как появилась, так у Алвы оказался! Колеблется, колеблется, да Штанцлерова лапша крепко прилипла.

[Freaky_gadget]

Хочу все знать: надо ли почтеннейшей публике учитывать сословную ограниченность Айрис Окделл, Савиньяков и Дораков? Хорошо ли воспитывала маменька Руперта фон Фельсенбурга? Называл ли Альдо Валентина Придда потомком бога и куда его в итоге на это послал вышеозначенный господин?

Так они выросли с новыми веяниями и другим образованием! Надор - дыра, где всё дышит старым барахлом, в прямом и переносном смыслах. Ричарду преподали кривое, усеченное, родословное дерево; будучи в столице и общаясь, он бы его сравнивал с другими и м.б. что-то уяснил. Эсператия - одна, а толкователей - много. Бонифаций - Адриан - Агний - "истинники" - "чистота"  Луиза схватилась с Мирабеллой на религиозные темы - и Мирабелла -  перекликается с Агнием!

Уточняю: не в том ли самом Надоре держали Айрис Окделл и не пробегал ли там регулярно пухлый Наль? "М.б что-то уяснил" - не подтверждается. Поймите, никто не ставит в вину бэкграунд Ричарда ему самому. В момент первого появления на страницах романа на своем бодром скакуне юноша вызывал законную жалость. Просто этот бэкграунд ложится на его личные качества и получается совсем винегрет.

[taiverin]

Но не подлец - не лезет Алву травить, потому что он не ценит творчество Бабботы и вообще пытался его утопить.

Да и Дик вообще-то согласился травить Алву не за то, что он Дидериха не любит... если уж по справедливости.

[Уленшпигель]

Хочу все знать: надо ли почтеннейшей публике учитывать сословную ограниченность Айрис Окделл, Савиньяков и Дораков? Хорошо ли воспитывала маменька Руперта фон Фельсенбурга? Называл ли Альдо Валентина Придда потомком бога и куда его в итоге на это послал вышеозначенный господин?

Ну не все же Абвениями пристукнутые...

Жиль Понси пристукнутый. И известный дурак. Но не подлец - не лезет Алву травить, потому что он не ценит творчество Бабботы и вообще пытался его утопить. А то дурак, но ошибается.
Дурак - учись думать. Не умеешь - найди место, где умеешь и цена ошибки будет ниже. Ошибся - изволь нести за это ответственность.
Вообще Жиль Понси у нас мирный вариант Ричарда Окделла. У одного фея злодейка и спит с проклятущим маршалом, и у другого. Правда Ричарду повезло - ему хоть обнаженный бюст показали. И обе, обе отказываются сознавать свою неправоту и немедля осчастливить тех, кто их ценит по-настоящему, проклятые шлюхи

Угу :"Вот какая шлюха не хочет со мной спать!"

[Freaky_gadget]

Но не подлец - не лезет Алву травить, потому что он не ценит творчество Бабботы и вообще пытался его утопить.

Да и Дик вообще-то согласился травить Алву не за то, что он Дидериха не любит... если уж по справедливости.

Поэтому я говорю, что бэкграунд Ричарда безусловно имеет значения. Жиль Понси не чувствует в себе ответственности за судьбу мира и не ощущает своего герцогского величия. Если бы Ричард Окделл был на каком-то другом месте, его натура вообще имела бы шанс не проявится. Возможно, он вполне мирно бы существовал с людьми. Но говорить, что только страшные обстоятельства решают дело - тоже неверно. Обстоятельства+человек, в них попавший

[Malanka]

Личные задатки у Ричарда - вполне ничего! Самокритичности только нет, а это даётся образованием и воспитанием.
И искажённое восприятие понятия "потомок богов". Боги потомков оставили, чтобы потомки хранили Кэртиану. Потомки некоторые забыли о заповеданном для них задании быть хранителями или до них дошло в искажённом виде, но у Ричарда искажённый глюк - Кэртиана хранит потомков богов! На деле - хранит, но тлько тех, кто верен заветам и сам является хранителем, но не традиций т.наз. Чести, а хранителем и ответственным за народ, за слабых. А Ричард народ, чернь откровенно презирает.

[taiverin]

Угу :"Вот какая шлюха не хочет со мной спать!"

Опять же - если по справедливости, то претензия была не в том.

Freaky_gadget
А какая у него натура, которая "проявилась"? *вздыхаю*

[Freaky_gadget]

Личные задатки у Ричарда - вполне ничего! Самокритичности только нет, а это даётся образованием и воспитанием.

Я вот даже не знаю, как обсуждать такую категоричную оценку. Приводишь-приводишь примеры вместе с реализацией этих "личных задатков", а выясняется, что они "ничего".