Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 июня 2026 года, 07:18:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  Новые "метафизические" вопросы - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: Новые "метафизические" вопросы - II  (прочитано 30765 раз)
Elis
Граф
****

Карма: 58
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 325



просмотр профиля E-mail
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #90 было: 13 ноября 2009 года, 20:38:25 »

Посмотрела список в дайри Автора   сюжетообразующих героев на начало ЗИ в конце СЗ от которого должно  остаться ровно половина, а именно 16 с половиной человек. И мне пришла в голову мысль, возможно бредовая,  что половинкой будет Окделл,  он останется жив физически,  но остынет.  В чем будет проявляться его холОдность,  пока додуматься не могу.  Одним из проявлений, например  может быть то,  что не сможет иметь наследников или если сможет,  для Кэртианы его дети не будут иметь никакого отношения к Дому Скал
Авторизирован
Nimue
Потомственный нобиль
**

Карма: 16
Offline Offline

сообщений: 93


Дева Озера


просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #91 было: 13 ноября 2009 года, 20:45:41 »

Я тоже думала об этом Радость Если его королева - Цилла, может, он станет королём выходцев?
Авторизирован

Смелые не живут долго, трусы не живут вовсе.
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #92 было: 13 ноября 2009 года, 21:45:26 »

Я тоже думала об этом Радость Если его королева - Цилла, может, он станет королём выходцев?
Вялым консортом Улыбка
Авторизирован
Мариман
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 7


чем хуже - тем лучше!


просмотр профиля E-mail
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #93 было: 14 ноября 2009 года, 22:17:56 »

Подскажите, раньше не пытались разобраться, кто такая Октавия? От которой в роду Алва синие глаза, и которая похоронена в храме Унда??? И именно там, во вроде бы просто гробнице нарисована "движущаяся" икона женщины с черными волосами и глазами синего цвета "похожая на герцога Алва", как отметил Робер, а потом на ее месте появляется пегая лошадь и там же валяется ржавая подкова. Хех (ЗИ ИГ)
А теперь еще эта клятва у иконы...
Если Октавия не королева, не Она, и вообще просто обычная девочка, то у читателей  ОЭ потихоньку развивается паранойя.
К слову о клятвах. Кажется, действительно, клятва на холодной крови Диком не нарушена (увидим по последствиям в следующей книге), но вот почему о.Герман прибежал с ним поговорить? И, в отличие от Арамоны, не забрал к себе (больше никого)... Да, с этими выходцами вообще ничего не ясно!
Авторизирован

Где ты теперь, мой товарищ и брат
Кто-то упал,
А кто-то вышел до срока
Из тех, кто в пути, никто не вернется назад
Мы встретимся там, куда всем нам дорога

Странники – в мире года
Мы пленники века, сказавшие вечности – да.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #94 было: 14 ноября 2009 года, 22:42:18 »

Подскажите, раньше не пытались разобраться, кто такая Октавия?
Оставленная.
Покинутая возлюбленная Унда, желание которой он выполнил. То ещё желание было, скорее всего.
Цитата
но вот почему о.Герман прибежал с ним поговорить?
Нужен он зачем-то. Зачем - потом будет видно.

Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Инна ЛМ
Герцог
*****

Карма: 249
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 868



просмотр профиля E-mail
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #95 было: 15 ноября 2009 года, 20:48:11 »

Вопросы о том "враждебно-следящем взгляде", который ощущает Ричард в ШС, оказываясь за пределами Кольца Эрнани:

!) во время первой поездки и встречи с выходцами "взгляд" исчез (или только перестал чувствоваться Диком?) с того момента, когда он пригласил Зою войти - и возобновился сразу же после ее ухода;

2) а во время второй поездки (когда Дика увезли по приказу Карваля) "взгляд" исчез по крайней мере за несколько часов до появления отца Германа и Паоло (ШС, с. 438: "отвернулся от отряда еще на закате", а встреча случилась ночью).

Чем вызвана такая разница? И что на самом деле происходит со  "взглядом" при появлении выходцев? Как он с ними связан? Хех
Авторизирован

- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.

О. Панкеева
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #96 было: 16 ноября 2009 года, 11:51:37 »

Собаки начали выть и моль дохнуть в ночь на 20 Зимних Скал. До начала бурана, то есть до 3 дня Зимних Ветров, Айрис и прочие выезжали из замка свободно. Возможно, буран следовало считать предпоследним предупреждением, а появление Невепря в 9 день Зимних Ветров - последним. Думаю, уйти в этот день было хоть и трудно, но ещё возможно, иначе зачем бы ему приходить.
Возможно, действительно было так, как Вы говорите. Но, возможно, было иначе…  Глазки вверх

Беспокоящиеся собаки и лошади (животные - служащие людям), скачущий литтен-хранитель – обычная система предупреждения, чтобы люди ушли из опасного для них места. При чем «работает» система по нарастающей. Чем ближе опасность, тем «громче сирена». Маловероятно, что люди ушли бы из замка в первый день, когда одну ночь повыли собаки. А что такого? Бывает… Моль передохла. Замечательно… Но, чем дальше, тем страшнее и тревожнее. Когда и рады бы бежать куда глаза глядят, но на дворе небывалая буря. Не высунуться…

А вот из Роксли «по звоночку» ушли ВСЕ... и женщины, и дети. Похоже, когда напряжение достигло своего апогея, людей в замке ничего не задержало. Полагаю, что там бури не было. Их свободно отпустили.

Но Надор должен был заплатить кровью.
«– Те, кто платит, никуда не уйдут, – хмуро бросила Зоя. – Снег заодно с камнем. Снег караулил.»
Снег караулил восемь дней. Мне кажется, что в Надоре сила «взымающая долги» позаботилась о том, чтобы к тому времени, как «предупреждение» будет достаточно громким, никто не смог покинуть замок.
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #97 было: 16 ноября 2009 года, 13:12:30 »

Интересно, а кто "антипод" о.Германа. Кто тот человек (ой ну то есть не-человек), с которым они сначала были связаны, но после некоторых событий не пересекаются. И от кого он два раза спасал Матильду, т.к. ей не давали выбора. И который от неё отказался на данный момент времени. И кто же это,  Арамона  Хех И кто из них не-жизнь, а кто не-смерть. Хех
Авторизирован
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #98 было: 16 ноября 2009 года, 13:48:32 »

Собаки начали выть и моль дохнуть в ночь на 20 Зимних Скал. До начала бурана, то есть до 3 дня Зимних Ветров, Айрис и прочие выезжали из замка свободно. Возможно, буран следовало считать предпоследним предупреждением, а появление Невепря в 9 день Зимних Ветров - последним. Думаю, уйти в этот день было хоть и трудно, но ещё возможно, иначе зачем бы ему приходить.
Возможно, действительно было так, как Вы говорите. Но, возможно, было иначе…  Глазки вверх

Но Надор должен был заплатить кровью.
«– Те, кто платит, никуда не уйдут, – хмуро бросила Зоя. – Снег заодно с камнем. Снег караулил.»
Снег караулил восемь дней. Мне кажется, что в Надоре сила «взымающая долги» позаботилась о том, чтобы к тому времени, как «предупреждение» будет достаточно громким, никто не смог покинуть замок.
Я все вспоминаю, что про Надор было сказано, мол это место оскорблено. А ведь действительно - если подумать, то надорский замок последние владельцы страстно не любили. Наверное Мирабелла, будучи спрошенной, отчаянно бы доказывала обратное, но помилуйте, нельзя же столь безобразно относиться к любимому дому. Бедность тут не оправдание - как верно заметила Луиза, порошок от моли стоит гораздо дешевле, чем дырявые гобелены и одежда... ИМХО для нее Надор был местом страданий и несбывшихся надежд. Дик, поживши в столице, уже относился к поездке домой как к наказанию. Айрис после его визита - как к тюрьме. Младшенькие девочки, хоть и не осмеливались это высказать матери, тоже наверняка захотели, послушав рассказы Дика, развлечений и платьев...
На такое отношение  и распоследняя свинья может обидеться! Может, это тоже сыграло свою роль?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Нинель
Видящая
Герцог
*****

Карма: 318
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1472


Каждая медаль имеет две стороны.


просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #99 было: 16 ноября 2009 года, 17:02:02 »

Интересно, а кто "антипод" о.Германа. Кто тот человек (ой ну то есть не-человек), с которым они сначала были связаны, но после некоторых событий не пересекаются. И от кого он два раза спасал Матильду, т.к. ей не давали выбора. И который от неё отказался на данный момент времени. И кто же это,  Арамона  Хех И кто из них не-жизнь, а кто не-смерть. Хех
Моя версия: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12599.msg504779#msg504779
ответ №8
Авторизирован

Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.  
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #100 было: 16 ноября 2009 года, 22:22:05 »

Интересно, а кто "антипод" о.Германа. Кто тот человек (ой ну то есть не-человек), с которым они сначала были связаны, но после некоторых событий не пересекаются. И от кого он два раза спасал Матильду, т.к. ей не давали выбора. И который от неё отказался на данный момент времени. И кто же это,  Арамона  Хех И кто из них не-жизнь, а кто не-смерть. Хех
А почему антипод о. Германа  - обязательно нечеловек? А не может ли им быть кажется-человек Левий? Матильда сделала выбор - уехала из Олларии, и от Левия в частности.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #101 было: 16 ноября 2009 года, 22:31:32 »

Интересно, а кто "антипод" о.Германа. Кто тот человек (ой ну то есть не-человек), с которым они сначала были связаны, но после некоторых событий не пересекаются. И от кого он два раза спасал Матильду, т.к. ей не давали выбора. И который от неё отказался на данный момент времени. И кто же это,  Арамона  Хех
Арамона, естественно.
Цитата
И кто из них не-жизнь, а кто не-смерть. Хех
Ну, Арамона классический un-dead. Только что на лбу не написано. О.Герман, следовательно - un-live.
« Последняя правка: 16 ноября 2009 года, 22:33:21 от TheMalcolm » Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
taiverin
Герцог
*****

Карма: 193
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 939


реквизит


просмотр профиля E-mail
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #102 было: 16 ноября 2009 года, 22:53:53 »

TheMalcolm

А чем Арамона угрожал Матильде? В смысле, от чего именно спасал ее Герман?
Авторизирован

- Кладовка! Вы  называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной,  кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #103 было: 16 ноября 2009 года, 23:59:09 »

TheMalcolm

А чем Арамона угрожал Матильде? В смысле, от чего именно спасал ее Герман?
От участи Зои.
Слова Германа, что его adversary "может быть в некоторых случаях даже уместен" - очевидно относятся к Зое.
« Последняя правка: 17 ноября 2009 года, 00:05:57 от TheMalcolm » Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Новые "метафизические" вопросы - II
« Ответить #104 было: 17 ноября 2009 года, 00:19:27 »

Собственно, это подтверждает мою старую идею: выходцев придумали Четверо, чтобы уводить из мира живых тех, кому всё равно жисть не в жисть и кому на той стороне будет лучше. Чтоб раттонов не кормить. Но потом что-то скрипнуло, и механизм начал работать со сбоями. Хотя Арамона в конце концов всё равно сделал всё правильно. Улыбка
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!