Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 июля 2026 года, 11:51:14

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Кровная клятва
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать
Автор Тема: Кровная клятва  (прочитано 33506 раз)
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #60 было: 29 мая 2010 года, 16:36:50 »

Приветсвую эров и эрэа.

А вот такой вопрос  - ведь вассалы Дика тоже обвинили Алву. Клятва Повелителя на вассалов не распространяется?

Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #61 было: 29 мая 2010 года, 17:07:24 »

Рокслеи были наказаны точно так же, как и Окделлы: их замок погиб.
Берхайм и Карлион - не эории.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Elis
Граф
****

Карма: 58
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 325



просмотр профиля E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #62 было: 29 мая 2010 года, 20:26:56 »

Рокслеи были наказаны и их замок погиб,  потому что Дэвид на суде эориев ответил, что Алва виновен,  хотя прекрасно знал,  обвинения сфальсифицированы.

Так что были ли наказаны Рокслеи в купе с Окделлами,  только потому,  что они их вассалы,  утверждать нельзя. Скорее всего, Рокслеев абсолют покарал  за ложное обвинение произнесенное Дэвидом.

Со списком Дома Скал в соответствующей теме вроде бы определились, и у нас нет сведений,  что указанные там лица и их владения как то пострадали на 16 день после лжеобвинений  Алвы Диком.
Авторизирован
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #63 было: 31 мая 2010 года, 14:09:20 »

Как же тогда быть с Альдо? Он Алве не клялся, но он эорий (Придд), и он выдвинул заведомо ложное обвинение. Или ответ Абсолюта на этот раз выступил в виде Моро?
Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Valkris
Граф
****

Карма: 31
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 260


Не мы такие, жизнь такая. А жизнь мы сами делаем

261840795
просмотр профиля E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #64 было: 31 мая 2010 года, 14:35:19 »

Моро наверное выступил от всех. УлыбкаСПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Важно только то, что человек может сделать. Или НЕ может... (Капитан Джек Воробей)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #65 было: 31 мая 2010 года, 14:36:13 »

Более чем вероятно, что Рокслей, вступая в командование гвардией, тоже принёс кровную клятву Раканам. Просто в книге этот момент не показан.
Альдо, по понятным причинам, этого не делал. Улыбка
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Valkris
Граф
****

Карма: 31
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 260


Не мы такие, жизнь такая. А жизнь мы сами делаем

261840795
просмотр профиля E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #66 было: 31 мая 2010 года, 15:43:58 »

Более чем вероятно, что Рокслей, вступая в командование гвардией, тоже принёс кровную клятву Раканам. Просто в книге этот момент не показан.
Альдо, по понятным причинам, этого не делал. Улыбка

А вот мне интересно, есть ли какой нибудь механизм наказывающий Ракана СПОЙЛЕРЫ За заведомо ложные или сфальсифицированные обвинения, допустим на том же суде эориев?Ведь например если взять Альдо , получается, что что бы он ни делал - ему ничего за это не будет? (Тапками сильно не кидаться, я просто исхожу из версии что Альдо все таки Ракан, то есть чисто гипотетически.) Или ему потому ничего за это и не было, потому что он НЕ Ракан?
Авторизирован

Важно только то, что человек может сделать. Или НЕ может... (Капитан Джек Воробей)
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #67 было: 31 мая 2010 года, 17:14:22 »

У меня есть две версии:
1. Агарис, в котором предки Альдо (волны) и найери живут почти 400 лет,  все-таки был разрушен. Хотя и не на 16-ю ночь от нарушенной клятвы (клятва гоганам после коронации отдать кое-что). Скорее всего, корабли выступили в поход именно на 16-тый день.
2. Моро, как истинный Зверь Раканов (именно Зверь, и именно Раканов), был таки выпущен и покарал клятвопреступника. 
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
zareen
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

сообщений: 113


перекати-поле


просмотр профиля WWW
Re: Кровная клятва
« Ответить #68 было: 31 мая 2010 года, 17:51:49 »

Нет, Моро не Зваерь Раканов. В книге "Шар Судьбы" на стр.289 упоминается что к Матильде пришел олларианец (отец Герман?) и произошел следующий диалог.
- Где он? - почти взвыла Матильда. - Где этот Зверь?  Он ведь вылез? Альдо его вызвал!
- Не он и не вызвал...
Авторизирован

Выйдешь  -  поневоле!
Тяжело, хоть плачь!
Смотришь  -  через поле
Перекати-поле
Прыгает, как мяч...(с)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #69 было: 31 мая 2010 года, 18:11:14 »

А вот мне интересно, есть ли какой нибудь механизм наказывающий Ракана
Да. Тот же самый.
Цитата
За заведомо ложные или сфальсифицированные обвинения, допустим на том же суде эориев?
За это - нет. Только за нарушение кровной клятвы.
Заведомо ложные обвинения сами по себе не являются предметом интереса Абсолюта.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #70 было: 01 июня 2010 года, 12:00:15 »

Более чем вероятно, что Рокслей, вступая в командование гвардией, тоже принёс кровную клятву Раканам. Просто в книге этот момент не показан.
По-моему, Гатти всегда так или иначе показывает подобные моменты... К тому же, кровная клятва вроде как была только в присяге Первого маршала Талига/Талигойи.

Еще вот что интересно. Нарушил ли свою клятву Эктор Придд, точнее, считаются ли его деяния нарушением клятвы?

А вот мне интересно, есть ли какой нибудь механизм наказывающий Ракана
Да. Тот же самый.
Цитата
За заведомо ложные или сфальсифицированные обвинения, допустим на том же суде эориев?
За это - нет. Только за нарушение кровной клятвы.
Заведомо ложные обвинения сами по себе не являются предметом интереса Абсолюта.
Тогда за что наказывать Ракана? Получается, он может творить что угодно, ибо никому не клянется кровью?
« Последняя правка: 01 июня 2010 года, 12:02:07 от Vengant » Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #71 было: 01 июня 2010 года, 13:42:07 »

Еще вот что интересно. Нарушил ли свою клятву Эктор Придд, точнее, считаются ли его деяния нарушением клятвы?

С одной стороны - на жизнь Эрнани Ракана он не посягал, с другой - захват власти, возможно, тоже подпадает под понятие "нарушение клятвы", особенно учитывая, что законный порядок передачи её соблюдён не был. Но и в этом случае его гибель, случившаяся прежде, чем истекли положенные шестнадцать дней, могла спасти дом Приддов от последствий такого нарушения.
« Последняя правка: 01 июня 2010 года, 13:44:15 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #72 было: 01 июня 2010 года, 15:19:34 »

Вот это как раз и интересно. В ЯМ, помнится, про 16 дней было сказано - "может покарать себя сам". А здесь его покарал Рамиро... Хотя, может, Абсолюту и пофиг, как именно расстался с жизнью клятвопереступник.
Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Nimue
Потомственный нобиль
**

Карма: 16
Offline Offline

сообщений: 93


Дева Озера


просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #73 было: 01 июня 2010 года, 16:13:11 »

Вот это как раз и интересно. В ЯМ, помнится, про 16 дней было сказано - "может покарать себя сам". А здесь его покарал Рамиро... Хотя, может, Абсолюту и пофиг, как именно расстался с жизнью клятвопереступник.
Помнится, Бертрам Валмон сделал вывод, что Надор не покарали после мятежа Эгмонта, потому что Эгмонт погиб и не усвоил бы урок, а пострадали бы невинные. Может, с Эктором та же история. Что касается Рокслея, здесь же на форуме приходили к выводу, что слова Дика "Дом Скал будет справедлив" как раз были нарушены Рокслеем, когда он обвинил Алву. Так что покарали его Дом. А кровную клятву он не произносил, поэтому в Роксли выжили люди, в отличие от Надора.
Авторизирован

Смелые не живут долго, трусы не живут вовсе.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #74 было: 01 июня 2010 года, 16:31:45 »

Еще вот что интересно. Нарушил ли свою клятву Эктор Придд, точнее, считаются ли его деяния нарушением клятвы?
Тонкость в том, что должность "Первый маршал" и соответствующую клятву с упоминанием крови в Талиге ввел Франциск. А Эктор был маршалом Талигойи, эсператистской страны, и такой "опасной" клятвы он не давал. Соответственно, хотя нарушить он нарушил, но, ИМХО, кара типа надорской ему никак не грозила.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!