|
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11
|
 |
|
 Автор
|
Тема: В последних книгах (ЗИ и СЗ) герцог Придд неестествено "поблагороднел" ? - II (прочитано 26290 раз)
|
|
Nicael
|
По нынешней ситуации выходит, что когда они встретятся, то один из них при этом будет со связанными руками.  Пленитель вызов пленника может безнаказанно проигнорировать. Пленник вызов пленителя... По-хорошему вызывать человека который от тебя зависит неположено. В ситуации, когда для того пленника предлагаемая дуэль по сути является выбором "тебя убьют как благородного дворянина или казнят как преступника" общественное мнение Талига похоже пленителя оправдывает. Но пленник вроде как может предпочесть суд. Так что у Валентина с Диком дуэль может получиться только по обоюдному страстному желанию.  А вот когда вся заварушка закончится то, полагаю, что если оба останутся живы драться им расхочется. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Kai
Барон
Карма: -37
 Offline
Пол: 
сообщений: 202
Белый и пушистый
|
Вот тут я и представил себе что-то типа явления Окделла в Торку (ну, или Торки к Окделлу). И вот встречается наш герой (во всех смыслах) с Приддом, и придд выдает ему очередной монолог на тему о том, что нужно быть умным и порядочным, а не таким, как наш Дик. Вокруг стоит народ, о Дике наслышанный... И тут общество перестает понимать Валентина... Отчего же? Все общество поймет. И еще добавит...
А какая разница, наслышаны они или нет? Права ответить на оскорбления никто у Дика не отнимет. Вне зависимости от личного отношения. Да? А вот мне видится такая картинка - общество, глядя на взъерошенного и покрасневшего Дика, весело улыбается словам Придда и добавляет еще и свои. И только один член общества, оказавшийся, как всегда, совершенно случайно именно там, где он нужен, нравоучительно замечает что-нибудь очень правильное, стилистически нейтральное, от которого Дику вообще мечтается провалиться сквозь кэртиану... Так вы пишете, что отступление было умышленным. Значит, либо Придд умыслил налететь на вазу, либо он умыслил что-то другое, но его умысел неумышленно провалился  И результат этого провала мы и наблюдаем... Явная победа Дика... в его и Ваших глазах... Это уже травля. Когда человеку не дают даже отплатить за оскорбление, хотя другой безнаказанно над ним издевается. Не думаю, что до такого дойдет. Ничья. И додумывать за меня необязательно. Придд планировал, что получит в ногу, а затем Ричард потеряет концентрацию и можно будет его достать? Это фантастика. Ричард его мог и убить сразу. И, если бы дуэль была в Фебидах, так бы и сделал. Придда в Старом Парке спасло чудо. А чудеса имеют привычку не повторяться. Вот дуэль через книгу - это уже, возможно, будет и равный бой. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Это нелепо - разделять людей на хороших и плохих. Люди бывают либо обаятельны, либо скучны"(с) Оскар Уайльд
|
|
|
|
Kane
|
Валентин может отказаться от дуэли ссылаясь на разность в чине Вряд ли. Дик, судя по всему, - лицо сугубо гражданское. ЕМНИП, Дик имеет чин корнета, так что не сугубо гражданское... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вот тут я и представил себе что-то типа явления Окделла в Торку (ну, или Торки к Окделлу). И вот встречается наш герой (во всех смыслах) с Приддом, и придд выдает ему очередной монолог на тему о том, что нужно быть умным и порядочным, а не таким, как наш Дик. Вокруг стоит народ, о Дике наслышанный... И тут общество перестает понимать Валентина... Отчего же? Все общество поймет. И еще добавит...
А какая разница, наслышаны они или нет? Права ответить на оскорбления никто у Дика не отнимет. Вне зависимости от личного отношения. Да? А вот мне видится такая картинка - общество, глядя на взъерошенного и покрасневшего Дика, весело улыбается словам Придда и добавляет еще и свои. И только один член общества, оказавшийся, как всегда, совершенно случайно именно там, где он нужен, нравоучительно замечает что-нибудь очень правильное, стилистически нейтральное, от которого Дику вообще мечтается провалиться сквозь кэртиану... Так вы пишете, что отступление было умышленным. Значит, либо Придд умыслил налететь на вазу, либо он умыслил что-то другое, но его умысел неумышленно провалился И результат этого провала мы и наблюдаем... Явная победа Дика... в его и Ваших глазах... Это уже травля. Когда человеку не дают даже отплатить за оскорбление, хотя другой безнаказанно над ним издевается. Не думаю, что до такого дойдет. Да, как можно - травить невинного, ничем не запятного, тихого и скромного юношу... Ничья. И додумывать за меня необязательно.
Придд планировал, что получит в ногу, а затем Ричард потеряет концентрацию и можно будет его достать? Это фантастика. Ричард его мог и убить сразу.
Это он так считал? Ему - простительно. А почему не убил? (не спешите отвечать!)
И, если бы дуэль была в Фебидах, так бы и сделал.
Интересно, как? У него в Фебидах уже были черные волосы и синие глаза?  Четверо начали становиться Одним?
Придда в Старом Парке спасло чудо.
Я бы даже сказал - Чудо. Свинья в перьях Ворона...
А чудеса имеют привычку не повторяться.
Ну, не скажите. Защищаемое Вами Чудо повторяется вновь и вновь в каждой книге. Только и делает, что повторяется, ибо неспособно извлекать уроки из жизни и трезво ее оценивать. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
А почему не убил? А Дик у нас существо инфантильное, мягкое и местами даже блаженное. В Старом Парке он еще не ненавидел Валентина всеми фибрами души, а просто хотел потыкать шпагой... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А почему не убил? А Дик у нас существо инфантильное, мягкое и местами даже блаженное. В Старом Парке он еще не ненавидел Валентина всеми фибрами души, а просто хотел потыкать шпагой... Ну, с одной стороны, он не просто хотел потыкать шпагой, а хотел потыкать шпагой именно в Валентина. А с другой стороны - учитывая особенности характера этого мягкого (  ) и блаженного (!!!) существа, я полностью уверен в том, что если оно пылко (и как обычно, до потери остатков самообладания) ненавидело Валентина еще св Старом парке и всеми упомянутыми фибрами жаждало его убить, исход дуэли в Старом парке был бы куда более печальным для указанного существа. Отсутствие самообладания, знаете ли, плохой помощник на дуэли... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
Ну, с одной стороны, он не просто хотел потыкать шпагой, а хотел потыкать шпагой именно в Валентина. Ну да, снять напряжение у Марианны он вроде как не мог, вот и использовал заместо нее Валентина. А с другой стороны - учитывая особенности характера этого мягкого () и блаженного (!!!) существа, я полностью уверен в том, что если оно пылко (и как обычно, до потери остатков самообладания) ненавидело Валентина еще св Старом парке и всеми упомянутыми фибрами жаждало его убить, исход дуэли в Старом парке был бы куда более печальным для указанного существа. Вы так считаете? Ну вот упал Валентин у вазы. А Дик без позерства и лишних разговоров наносит ему удар. Смертельный. Что мог бы сделать Валентин? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
ЕМНИП, Дик имеет чин корнета, так что не сугубо гражданское...
При Альдо он вроде бы полковник и считает себя военным до назначения на гражданскую должность. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А с другой стороны - учитывая особенности характера этого мягкого () и блаженного (!!!) существа, я полностью уверен в том, что если оно пылко (и как обычно, до потери остатков самообладания) ненавидело Валентина еще св Старом парке и всеми упомянутыми фибрами жаждало его убить, исход дуэли в Старом парке был бы куда более печальным для указанного существа. Вы так считаете? Ну вот упал Валентин у вазы. А Дик без позерства и лишних разговоров наносит ему удар. Смертельный. Что мог бы сделать Валентин? Какая ваза, о чем Вы! Вот представьте себе Дика, который всеми фибрами и прочими частями тела ненавидит воплощение мирового Зла в лице Валентина. Он же кинется на указанное воплощение с выпученными кровавыми глазами, гневно рыча (как ему кажется) и совершенно не видя ничего вокруг. Он такое не раз демонстрировал. И Вы считаете, что они бы добрались до вазы? Конечно, техника у Валентина была похуже, но для потерявшего самоконтроль Дика и ее бы хватило... Дика как раз спасло то, что на тот момент его чуувства к Валентину еще не носили столь всеобъемлюще экзистенциального характера. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
Вот представьте себе Дика, который всеми фибрами и прочими частями тела ненавидит воплощение мирового Зла в лице Валентина. Представил. Дик в дуэли с Эстебаном. Он же кинется на указанное воплощение с выпученными кровавыми глазами, гневно рыча (как ему кажется) и совершенно не видя ничего вокруг. Он такое не раз демонстрировал. Хиде? Крыса в Лаик была бешенной? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вот представьте себе Дика, который всеми фибрами и прочими частями тела ненавидит воплощение мирового Зла в лице Валентина. Представил. Дик в дуэли с Эстебаном. Там у него - ступор... Он же кинется на указанное воплощение с выпученными кровавыми глазами, гневно рыча (как ему кажется) и совершенно не видя ничего вокруг. Он такое не раз демонстрировал. Хиде? Крыса в Лаик была бешеной? Совершенно, абсолютно невменяемой... |
|
|
|
« Последняя правка: 18 сентября 2009 года, 10:34:18 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
То есть версия, что Валентин может хоть в чем-то (не имеющем негативной окраски) уступать Дику, для Вас категорически неприемлема? Валентин - сверхчеловек, а Дикон - недочеловек? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
То есть версия, что Валентин может хоть в чем-то (не имеющем негативной окраски) уступать Дику, для Вас категорически неприемлема? Валентин - сверхчеловек, а Дикон - недочеловек? Это - полемический прием такой? В технике фехтования Валентин уступал Дику. Я с этим не спорил и даже подтверждал. Но техника в таких случаях - далеко не все... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
В технике фехтования Валентин уступал Дику. Я с этим не спорил и даже подтверждал.
Но техника в таких случаях - далеко не все... Техника, конечно, не все... И Валентин при следующей встрече может с легкостью завалить Дика... попросту согласившись на дуэль без свидетелей и пристрелив, не дав Окделлу даже вытащить шпагу... С этим я тоже не спорю. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Kane
|
ЕМНИП, Дик имеет чин корнета, так что не сугубо гражданское...
При Альдо он вроде бы полковник и считает себя военным до назначения на гражданскую должность. Кхм... Полковником его не величали кстати прямо вроде, говорили только полк Окделла, он солдат оттуда еще надорцами называл. А вот после смерти Альдо Дик опять вернулся к корнету (см. сцену доклада Сэц-Арижа Роберу о приходе Дика). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11
|
|
|
 |
