 Автор
|
Тема: В последних книгах (ЗИ и СЗ) герцог Придд неестествено "поблагороднел" ? - II (прочитано 26293 раз)
|
|
фок Гюнце
|
Эхм... Вы настаиваете на том, что мотивы Робера были именно таковыми? Что причиной его поведения было видение маленькой полярной лисички? Да, я считаю, что Робер осознавал, куда катится правление Альдо и к чему оно приведет... Странно. А сам Робер нечувствительно для себя полагал, что руководствовался иными мотивами... Это какими же? Да помнятся мне какие-то благоглупости типа душевных красот и моральных оценок... А тут, оказывается, все просто - шкуру спасал... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
Да помнятся мне какие-то благоглупости типа душевных красот и моральных оценок...
А тут, оказывается, все просто - шкуру спасал... Ну... Может, не свою, но спасал... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Да помнятся мне какие-то благоглупости типа душевных красот и моральных оценок...
А тут, оказывается, все просто - шкуру спасал... Ну... Может, не свою, но спасал... Ясно... Все переживания по поводу действий Айнсмеллера, Альдо и tutti quanti, предшествовавшие переговорам с Ларом и Савиньяком, прочая душевная муть были направлены исключительно на дезориентацию доверчивых форумчан. На самом деле - чистый инстинкт выживания, упрятанный так глубоко, что в репортажи Робера не попал... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Kai
Барон
Карма: -37
 Offline
Пол: 
сообщений: 202
Белый и пушистый
|
а вот это - вполне. Общественное мнение к попыткам герцога Окделла защитить свою честь отнесется без должного сочувствия...
Ну, речь шла не о вазе как таковой, а о не только вынужденном, но и умышленном отступлении Валентина.
Смотря по ситуации. Если Валентин прилюдно будет издеваться над Окделлом, а потом произнесет свой бессмертный монолог еще раз, то общество его не поймет. А вот ни с того ни с сего - конечно, Окдел понимания не найдет. Валентин умышлил налететь спиной на вазу и получить в ногу? А отправиться на тот свет он, часом, не умышлил? Там или не было плана вообще, или план с треском провалился. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Это нелепо - разделять людей на хороших и плохих. Люди бывают либо обаятельны, либо скучны"(с) Оскар Уайльд
|
|
|
|
фок Гюнце
|
а вот это - вполне. Общественное мнение к попыткам герцога Окделла защитить свою честь отнесется без должного сочувствия...
Ну, речь шла не о вазе как таковой, а о не только вынужденном, но и умышленном отступлении Валентина.
Смотря по ситуации. Если Валентин прилюдно будет издеваться над Окделлом, а потом произнесет свой бессмертный монолог еще раз, то общество его не поймет. А вот ни с того ни с сего - конечно, Окдел понимания не найдет. Вот тут я и представил себе что-то типа явления Окделла в Торку (ну, или Торки к Окделлу). И вот встречается наш герой (во всех смыслах) с Приддом, и придд выдает ему очередной монолог на тему о том, что нужно быть умным и порядочным, а не таким, как наш Дик. Вокруг стоит народ, о Дике наслышанный... И тут общество перестает понимать Валентина... Отчего же? Все общество поймет. И еще добавит... Валентин умышлил налететь спиной на вазу и получить в ногу? А отправиться на тот свет он, часом, не умышлил? Там или не было плана вообще, или план с треском провалился.
Вы вообще читаете то, что для Вас пишут? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Kai
Барон
Карма: -37
Offline
Пол:
сообщений: 202
Белый и пушистый
|
Вот тут я и представил себе что-то типа явления Окделла в Торку (ну, или Торки к Окделлу). И вот встречается наш герой (во всех смыслах) с Приддом, и придд выдает ему очередной монолог на тему о том, что нужно быть умным и порядочным, а не таким, как наш Дик. Вокруг стоит народ, о Дике наслышанный... И тут общество перестает понимать Валентина... Отчего же? Все общество поймет. И еще добавит...
Вы вообще читаете то, что для Вас пишут?
А какая разница, наслышаны они или нет? Права ответить на оскорбления никто у Дика не отнимет. Вне зависимости от личного отношения. Так вы пишете, что отступление было умышленным. Значит, либо Придд умыслил налететь на вазу, либо он умыслил что-то другое, но его умысел неумышленно провалился  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Это нелепо - разделять людей на хороших и плохих. Люди бывают либо обаятельны, либо скучны"(с) Оскар Уайльд
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вот тут я и представил себе что-то типа явления Окделла в Торку (ну, или Торки к Окделлу). И вот встречается наш герой (во всех смыслах) с Приддом, и придд выдает ему очередной монолог на тему о том, что нужно быть умным и порядочным, а не таким, как наш Дик. Вокруг стоит народ, о Дике наслышанный... И тут общество перестает понимать Валентина... Отчего же? Все общество поймет. И еще добавит...
А какая разница, наслышаны они или нет? Права ответить на оскорбления никто у Дика не отнимет. Вне зависимости от личного отношения. Да? А вот мне видится такая картинка - общество, глядя на взъерошенного и покрасневшего Дика, весело улыбается словам Придда и добавляет еще и свои. И только один член общества, оказавшийся, как всегда, совершенно случайно именно там, где он нужен, нравоучительно замечает что-нибудь очень правильное, стилистически нейтральное, от которого Дику вообще мечтается провалиться сквозь кэртиану... Так вы пишете, что отступление было умышленным. Значит, либо Придд умыслил налететь на вазу, либо он умыслил что-то другое, но его умысел неумышленно провалился И результат этого провала мы и наблюдаем... Явная победа Дика... в его и Ваших глазах... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
mag_
|
И результат этого провала мы и наблюдаем...
Явная победа Дика... в его и Ваших глазах...
Надо признать, однако, что и Валентин впоследствии, оценивая приснопамятную дуэль, не называет себя победителем и не вспоминает о плане хитроумного отступления. Напротив - укоряет сам себя за недостаточную подготовленность к поединку. Боевая ничья - как мне кажется, самое точное определение результатов С уважением, mag |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
C@esar
|
Да помнятся мне какие-то благоглупости типа душевных красот и моральных оценок...
А тут, оказывается, все просто - шкуру спасал... Ну... Может, не свою, но спасал... Ясно... Все переживания по поводу действий Айнсмеллера, Альдо и tutti quanti, предшествовавшие переговорам с Ларом и Савиньяком, прочая душевная муть были направлены исключительно на дезориентацию доверчивых форумчан. На самом деле - чистый инстинкт выживания, упрятанный так глубоко, что в репортажи Робера не попал... А, ну то есть размышлений о том, что вот весной подтянутся войска и всем придет хана, за Робером не числилось? И голода и бунтов в Ракане он не опасался? Что-то мы в офф-топ залезаем... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
И результат этого провала мы и наблюдаем...
Явная победа Дика... в его и Ваших глазах...
Надо признать, однако, что и Валентин впоследствии, оценивая приснопамятную дуэль, не называет себя победителем и не вспоминает о плане хитроумного отступления. Напротив - укоряет сам себя за недостаточную подготовленность к поединку. Боевая ничья - как мне кажется, самое точное определение результатов С уважением, mag Именно. О победе Валентина речь и не шла - а вот о том, что Окделл Всемогущий его гонял, гонял бы и гонять будет - шла. Причем, по мне, безосновательно. А вот выводы для себя Валентин, похоже, сделал. И с ариго время с пользой проводит. И с таки Катершванцем, которого даже Райнштайнер считает занудой, не зря общается... Так что, я уверен, если бы Дик попытался возобновить свои домогательства, ожидал бы нас шашлык из дикой свиньи, приготовленный самыми разнообразными и подчас удивительными способами. Прекрасная закуска к шляпе офицерской обыкновенной...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Да помнятся мне какие-то благоглупости типа душевных красот и моральных оценок...
А тут, оказывается, все просто - шкуру спасал... Ну... Может, не свою, но спасал... Ясно... Все переживания по поводу действий Айнсмеллера, Альдо и tutti quanti, предшествовавшие переговорам с Ларом и Савиньяком, прочая душевная муть были направлены исключительно на дезориентацию доверчивых форумчан. На самом деле - чистый инстинкт выживания, упрятанный так глубоко, что в репортажи Робера не попал... А, ну то есть размышлений о том, что вот весной подтянутся войска и всем придет хана, за Робером не числилось? И голода и бунтов в Ракане он не опасался? Как любой разумный человек, он имеет привычку анализировать настоящее и прогнозировать будущее. Но того, что именно эти прогнозы влияли на его решение, я не заметил. Что-то мы в офф-топ залезаем...
Это - чистое дао. И дэ. Словом - наша карма... Кстати, +1 |
|
|
|
« Последняя правка: 17 сентября 2009 года, 16:37:19 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
Как любой разумный человек, он имеет привычку анализировать настоящее и прогнозировать будущее.
Но того, что именно эти прогнозы влияли на его решение, я не заметил. Ну а я считаю, что неутешительные прогнозы Робера на будущее дела Альдо весьма повлияли на его образ действий... Причем Призрак Белой Полярной Лисицы преследует Робера с самой Сагранны, ИМХО... Кстати, +1 Взаимно! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Как любой разумный человек, он имеет привычку анализировать настоящее и прогнозировать будущее.
Но того, что именно эти прогнозы влияли на его решение, я не заметил. Ну а я считаю, что неутешительные прогнозы Робера на будущее дела Альдо весьма повлияли на его образ действий... Причем Призрак Белой Полярной Лисицы преследует Робера с самой Сагранны, ИМХО... Да Айнсмеллер его добил... Сагранна начинала, эшафот продолжил, а добил - Айнсмеллер... Вот странно - раньше при обсуждении любых действий Алвы, Придда, Штанцлера и/или Дорака рано или поздно обязательно всплывал Окделл, вытесняя второстепенных перечисленных персонажей на периферию обсуждения. Теперь вдруг появился Робер. Что бы это значило???  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Nicael
|
Х-м-м... они оба герцоги.
И на данный момент нет какой-то одной армии где служили бы оба сразу, но в разных чинах.
Что касаемо второго пункта, то и здесь у Валентина есть выбор.
И в истории ( с ходу не вспомню признаться, но думаю можно найти) и в литературе не один мерзавец подлец и вор отправился на тот свет на дуэли. Это примерно так и выглядело :"Вы сударь, мерзавец и подлец!" и перчатка. Далее- дуэль.
Я имела в виду, что Валентин может отказаться от дуэли ссылаясь на разность в чине и формально будет прав. А может не отказываться.  Во втором приведенном Вами случае наоборот - вызывающий нисходит до вызываемого. Опять же его право. А вот вызов от "подлеца и мерзавца" можно проигнорировать без ущерба для своей чести, но если общественное мнение согласно с твоим - что вызывающий подлец и мерзавец. А можно и не игнорировать. Но вот принять вызов, а потом передумать и отказаться, ссылаясь на первое или второе - недопустимо. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
C@esar
|
Валентин может отказаться от дуэли ссылаясь на разность в чине Вряд ли. Дик, судя по всему, - лицо сугубо гражданское. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
 |
