Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10
|
|
|
Автор
|
Тема: Дело о Удо Борне (прочитано 37533 раз)
|
Janis
|
Я не слишком доверчива, и, было дело, тоже все отравления щедро вешала на Альдо, но... В "агарисский" период ему незачем травить или таким образом пугать Матильду, она ему ничем помешать не может, и в его аферы не лезет. Да и отношения у них еще приличные. Зато у якобы оклеветанного Левием Адгемара есть прямой резон пытаться убрать Альдо. Ему не нужна чересчур масштабная война (от лишних казаронов он найдет способ избавиться и на местах, если припрет). И, что важнее, он боится всей старой магии. Помните, как он убеждает Робера не ворошить прошлое, дескать, оно опасно и ядовито? Адгемар умен и хитр, он понимает, что, коль скоро некто поднимает на щит род, 400 лет назад полностью утративший влияние, это делается именно для использования каких-то старых зацепок и связей, до-400-летней давности. Он боится, и способен сделать попытку убрать угрозу. Так что я не думаю, что в данном вопросе Левий врет.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Мильва
|
Я не слишком доверчива, и, было дело, тоже все отравления щедро вешала на Альдо, но... В "агарисский" период ему незачем травить или таким образом пугать Матильду, она ему ничем помешать не может, и в его аферы не лезет. Да и отношения у них еще приличные.
Не лезла, потому что ничего не знала. И рассылкой писем якобы от ее имени наверняка возмутилась бы. От этого происшествия Альдо тоже получил бонусы: 1) планы, которые существовали относительно него, были отложены (Сильвестр); 2) Матильда приняла решение помочь стать королем ("– Альдо, – глухо произнесла Матильда Ракан, – теперь у нас нет другого выхода. Твою кавалерию! Мы должны добыть эту проклятую корону, иначе нам не жить." (КНК)) Это - реальный результат. Зато у якобы оклеветанного Левием Адгемара есть прямой резон пытаться убрать Альдо. Мотив у Адгемара наличествует, согласна, однако реализация (если за отравлением стоит Адгемар) какая-то кривая. У Дика и то вероятность отравить Алву была выше. Гипотеза эрэа Nicael мне нравится больше. К тому же собачка могла отказаться от сливок...Правда, отравить собачку Альдо мог в любое время. Сделать это и убрать сливки с коржа он мог перед тем, как присоединился к Матильде и Хогберду.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ему не нужна чересчур масштабная война
Так и не начинал бы, раз не нужна! Что мешает отказаться от войны при живом Альдо? Ни единой убедительной причины не вижу. И, что важнее, он боится всей старой магии. Помните, как он убеждает Робера не ворошить прошлое, дескать, оно опасно и ядовито?
И Вы, чистая душа, Адгемару верите на слово? Вам не приходит в голову, что и в этом разговоре он Робера дурит в очередной раз, выдаёт чёрное за белое - а самом деле считает, что старая магия полезна?
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Nicael
|
Я не слишком доверчива, и, было дело, тоже все отравления щедро вешала на Альдо, но... В "агарисский" период ему незачем травить или таким образом пугать Матильду, она ему ничем помешать не может, и в его аферы не лезет. Да и отношения у них еще приличные.
Не лезла, потому что ничего не знала. И рассылкой писем якобы от ее имени наверняка возмутилась бы. От этого происшествия Альдо тоже получил бонусы: 1) планы, которые существовали относительно него, были отложены (Сильвестр); 2) Матильда приняла решение помочь стать королем ("– Альдо, – глухо произнесла Матильда Ракан, – теперь у нас нет другого выхода. Твою кавалерию! Мы должны добыть эту проклятую корону, иначе нам не жить." (КНК)) Это - реальный результат. Да, по факту после смерти Мупы Альдо действительно остался в большом плюсе. Но, помилуйте, он не мог знать про замыслы Сильвестра! И соответственно их сознательно предовращать. В случае же с Матильдой - хм, ее реакция однозначно заранее просчитываема? Она вполне могла запить на делю, а потом объявить "бежим в Сакацы".
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Мильва
|
Да, по факту после смерти Мупы Альдо действительно остался в большом плюсе. Но, помилуйте, он не мог знать про замыслы Сильвестра! И соответственно их сознательно предовращать. В случае же с Матильдой - хм, ее реакция однозначно заранее просчитываема? Она вполне могла запить на делю, а потом объявить "бежим в Сакацы". Не забываем, что Штанцлер переписывался с Агарисом. Вполне возможно, что у него действительно был осведомитель в окружении Сильвестра. Получив информацию о том, что Сильвестр интересуется древней историей, можно сделать вывод о том, что он заинтересуется и Альдо Раканом. А учитывая, что Альдо претендент на престол, вокруг которого собираются эмигранты... С бабушкой еще проще. Реакция близких людей просчитывается достаточно точно, а Альдо общался с ней с детства.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Yust@s
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
Пол:
сообщений: 9
Быть собой
|
Хотелось бы учесть, что 1)отравление Мупы состоялось пракически одновременно с активной фазой действий по воцарению Альдо 2)У меня создается мнение, что Левий иногда блефует. Ярким примеров может служить "ошибка" Левия относительно Мэллит, которую он назвал воспитанницей Матильды. Отравление же Адгемаром выглядит сомнительно.
На мой взгляд отравление Мупы могло служить для: 1)защиты (отвлечения внимания) во время начала активных действий (Чтоб Альдо особо не старались "убрать") 2)для того, чтобы продемонстрировать Матильде (а возможно и другим) что за них взялись и пора претворять планы в жизнь.(как было замечено ...) Хотелось бы заметить, что ИМХО 1)в данном варианте личность противника не принципиальна, т.к. логическая подоплека поступка от этого не зависит 2)в случае отравления торта Альдо бы не допустил отравления ни себя, ни Матильды,
В то же время версия с отравлением отдельно Мупы смотрится убедительней, т.к. Альдо придя с цветами предложил съесть торт. Он должен был действовать наверняка, а над собакой у него власти нет, да и травить торт хлопотно. А вот зайти в комнату и просто стереть крем было проще и надежней. З.Ы. Врядли он рискнул бы не пойти на выборы Эсперадора, поругавшись с эсператистами.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Janis
|
Не лезла, потому что ничего не знала. И рассылкой писем якобы от ее имени наверняка возмутилась бы. Эрэа Мильва, как Альдо плюет на возможные возмущения Матильды и как у нее отсутствуют всякие рычаги давления на внучка, в книге прописано. Чем отличался этот случай? Она что, кинулась бы писать новые письма и говорить, что внучок - змея подколодная? Не-а, не похоже. Попыхтела бы, да смирилась. От этого происшествия Альдо тоже получил бонусы: 1) планы, которые существовали относительно него, были отложены (Сильвестр); 2) Матильда приняла решение помочь стать королем ("– Альдо, – глухо произнесла Матильда Ракан, – теперь у нас нет другого выхода. Твою кавалерию! Мы должны добыть эту проклятую корону, иначе нам не жить." (КНК)) Это - реальный результат. 1 - надо бы доказать, что на этот бонус он мог рассчитывать, т.е. что о планах Сильвестра знал. Не вижу возможности. 2 - согласна. Мотив у Адгемара наличествует, согласна, однако реализация (если за отравлением стоит Адгемар) какая-то кривая. У Дика и то вероятность отравить Алву была выше. Ну... а если допустить, что травили не в кондитерской, а дома? Там отнюдь не Форт Нокс, Альдо с Матильдой, единственная немолодая служанка - и все. Судя по тому, что некий кадр рылся в гардеробной Матильды, тихо войти и притравить стоящий на столе продукт реально. Гипотеза эрэа Nicael мне нравится больше. Не спорю, что гипотеза имеет право на существование, я ее тож, было дело, придерживалась. К тому же собачка могла отказаться от сливок... Балованная вороватая псинка? Слопала бы, с гарантией. Правда, отравить собачку Альдо мог в любое время. Сделать это и убрать сливки с коржа он мог перед тем, как присоединился к Матильде и Хогберду. Вариант, не спорю. Так и не начинал бы, раз не нужна! Что мешает отказаться от войны при живом Альдо? Ни единой убедительной причины не вижу. Деньги. И, возможно, шантаж. Вы, чистая душа, Адгемару верите на слово? Вам не приходит в голову, что и в этом разговоре он Робера дурит в очередной раз, выдаёт чёрное за белое - а самом деле считает, что старая магия полезна? Возможно, только вот почему-то он не пытается вклиниться в эту кладоискательскую гонку. К тому же он слишком близко к Варасте, где в свое время "бабахнуло", и может этого старья опасаться примерно так, как опасаются озер те, кто живет рядом с Гальбрэ.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
К тому же собачка могла отказаться от сливок... Балованная вороватая псинка? Слопала бы, с гарантией. А она и слопала, причём явно без разрешения: "Матильда подняла скатерть, посмотрела под стол и встретила взгляд, исполненный раскаяния. - Ах ты негодяйка! - Принцесса постаралась придать своему голосу побольше негодования. - Твою кавалерию, что ты натворила?! Мупа покаянно заскулила и забилась ещё глубже". (Кнк с. 365)
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Janis
|
Эрэа Dama, мы спорим о том, можно ли было заранее рассчитывать, что собака непременно слопает торт, а не о том, слопала ли она его в принципе. Так вот, имхо - гарантированно можно было, главное - оставить торт и впустить собаку на кухню, а потом уйти.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Nicael
|
Эрэа Dama, мы спорим о том, можно ли было заранее рассчитывать, что собака непременно слопает торт, а не о том, слопала ли она его в принципе. Так вот, имхо - гарантированно можно было, главное - оставить торт и впустить собаку на кухню, а потом уйти. Только не кухню, а столовую. Стол был накрыт. Когда торт на стол ставили, он, ессно, был нетронут, а Альдо дома не было. Когда Альдо пришел, они с Матильдой почти сразу же прошли в столовую и обнаружили уже основательно полизаный торт.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Mik@
|
Я не слишком доверчива, и, было дело, тоже все отравления щедро вешала на Альдо, но... В "агарисский" период ему незачем травить или таким образом пугать Матильду, она ему ничем помешать не может, и в его аферы не лезет. Да и отношения у них еще приличные. Зато у якобы оклеветанного Левием Адгемара есть прямой резон пытаться убрать Альдо. Ему не нужна чересчур масштабная война (от лишних казаронов он найдет способ избавиться и на местах, если припрет). И, что важнее, он боится всей старой магии. Помните, как он убеждает Робера не ворошить прошлое, дескать, оно опасно и ядовито? Адгемар умен и хитр, он понимает, что, коль скоро некто поднимает на щит род, 400 лет назад полностью утративший влияние, это делается именно для использования каких-то старых зацепок и связей, до-400-летней давности. Он боится, и способен сделать попытку убрать угрозу. Так что я не думаю, что в данном вопросе Левий врет. Позвольте вклиниться, ибо Левий - одна из двух любимейших параной. Раскрыть глаза ему - да надо, о чём он, собственно, сразу и говорит. Но как-то очень выборочно он это делает (что по-своему логично, теперь понять бы, зачем ему именно это). В агарисском закулисье у него, помимо Альдо, истинники (тут - кто б сомневался), Адгемар с его интересами "между двух огней" (интересы вероятны, но действия адгемарова человека в кондитерской - визит выглядел случайным! - я тоже представляю хуже, чем Альдо, травящего собаку, чтобы показать Матильде, а потом рассказать Роберу: мы в смертельной опасности, надо действовать немедленно) и Гайифа (опять же, в наличии интересов с этой стороны сомневаться не приходится, но поди узнай, что там было на самом деле). а вот когда Робер вслух заикается о гоганах (которые действительно участвовали в описываемых событиях), магии и первородстве, Левий сворачивает тему очень быстро. Собственно, обрывает. Ох, не зря на него вскинулся Дракко при первой встрече... Эрэа Dama, мы спорим о том, можно ли было заранее рассчитывать, что собака непременно слопает торт, а не о том, слопала ли она его в принципе. Так вот, имхо - гарантированно можно было, главное - оставить торт и впустить собаку на кухню, а потом уйти. Только не кухню, а столовую. Стол был накрыт. Когда торт на стол ставили, он, ессно, был нетронут, а Альдо дома не было. Когда Альдо пришел, они с Матильдой почти сразу же прошли в столовую и обнаружили уже основательно полизанный торт. Честно говоря, и собака подозрительна... Нет, бывают, конечно, псины с гастрономическими вывертами, но, по личным собачническим наблюдениям, не среди тех, кому не каждый день гарантировано что-то вроде мяса. В общем, подозреваю, что, если бы тортом занималась действительно Мупа, аккуратным слизыванием сливок дело не ограничилось бы.
|
|
« Последняя правка: 09 сентября 2009 года, 16:36:56 от Mik@ »
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну, не знаю... Насколько я знаю, собачку мясом не корми, а дай полизать тортик, пирожное или всякое прочее такое. Особенно, если собачка знает, что сей продукт не для нее предназначен.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Mik@
|
Верно, только дай. Но... языком - в желудок (м-да ) собаки только пьют. А еду грызут, кусают и глотают, не жуя. Даже когда спокойно едят из законной миски. А уж когда нужно ухватить по-быстрому, пока не засекли... В общем, есть таки имховое подозрение, что тортик был обработан тряпкой, а не собакой.
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
фок Гюнце
|
Верно, только дай. Но... языком - в желудок (м-да ) собаки только пьют. А еду грызут, кусают и глотают, не жуя. Даже когда спокойно едят из законной миски. А уж когда нужно ухватить по-быстрому, пока не засекли... В общем, есть таки имховое подозрение, что тортик был обработан тряпкой, а не собакой. Может быть, Вы и правы, но я ухитрился собственными глазами видеть пирожные, обработанные собачкой. Это существо (не Котик, конечно, но тоже достаточно крупное) сунуло голову на стол, попыталось, как впоследствии показала экспертиза, слопать одно пирожное, этот процесс (или его результат) существу не понравился, и с остальных оно языком слизало кокосовую стружку и прочие вкусности. Вид in flagranti, правда, у него был как у махрового шнауцера...
|
|
« Последняя правка: 09 сентября 2009 года, 16:48:44 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Mik@
|
Представляю. (шнауцер - в буквальном переводе? Тем более, представляю ) Но, возможно, это существо было достаточно сытым на тот момент, и вообще голодом особо не пуганным. А Мупа в Агарисе, если не ошибаюсь, едой была не избалована. Т.ч., дают - бери. И не просто бери, а хватай.
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10
|
|
|
|