Что нужно сделать, чтобы образование в стране было хорошим? - II

[Inga]

Это кто тут собирается загрязнять окружающую среду...
В могильник, бетонированный, с усиленной гидроизоляцией, в сейсмобезопасном р-не...

Думаете этого достаточно?

[Эледем]

Надеюсь, что хватит, ну а если нет... Наверное придется пожертвовать одним космическим кораблем, чтобы финиш его траектории был аккурат в Солнечной Короне

[фок Гюнце]

Чтобы солнечные лучи несли просвещение по всей Галактике?

[Не леди]

Это, наверное, просто уже усталость. Но становится просто страшно, когда на предложение коледжистам (школьникам 10-го класса) формализовать задачу: "Дан кирпич с размерами a, b, c (a>b>c), определить войдет ли он в прямоугольное окно с размерами r,s (r>s)", слышишь в ответ, что это нельзя решить потому, что размеры не даны... 
Кто знает, что с этим теперь делать?
Теорему Пифагора они могут произнести, но не могут написать, не могут решить уравнение: b²<2 c² относительно b...
А студент, представляющийся более-менее приличным, окно, куда просовываем кирпич, нарисовал внутри кирпича...
 

[Эледем]

Думаю, что тут действительно трудно что-то конкретное предложить. Тем более, что елесные наказания в системе образования, увы, отменены давно

[Aspid]

Имхи ... но как мне кажется, начинать надо с подъема социального статуса Учителя.

У нас сейчас своеобразный мир, в котором одним из главнх критериев выступает успешность. Подростки это очень чутко чувствуют и реагируют. А по сему не воспринимают человака, который в их глазах по определению, успешным не является.

Посмотрите на современного учителя, на уровень его зарплаты, на уровень его жизни ... вы хотите с него брать пример ... и жить так же как он ... это первое, когда человека не уважешь, у него сложно учиться.

А у нас сейчас учителя, воспитателя, преподавателя в ВУЗе прежде всего не уважают за его работу.

[Эледем]

Социальный статус - это конечно хорошо. Но это далеко не все, по моему мнению. Нужно поднимать в первую очередь престиж ЗНАНИЙ, а статус того, кто эти знания преподносит вместе с ним поднимется

[Aspid]

Социальный статус - это конечно хорошо. Но это далеко не все, по моему мнению. Нужно поднимать в первую очередь престиж ЗНАНИЙ, а статус того, кто эти знания преподносит вместе с ним поднимется

С этим сложно не согласиться. Но буквально через несколько лет наше обравование ждет страшнейший обвал, который начнется с ВУЗОв и волной покатится дальше. Будем рады хоть каким-то Знаниям ...

[Юрий Беспалов]

Конечно можно.  Я же не случайно сказал "в первую очередь".    Дело в том, что технологии обучения школьников, на мой взгляд, в сегодняшней системе свой ресурс в целом выработали. И работать надо с технологиями воспитания школьников. 

Ах, в этом смысле... Понял Вас, но это немного другая проблема. Или много другая проблема. Воспитание, на мой взгляд, невозможно только в рамках системы образования. Воспитывает, простите за банальность, жизнь во всем ее многообразии. А система образования - не более чем часть жизни.

Поэтому с точки зрения системного подхода задача, обсуждаемая в этой теме, ИМХО, стоит так: как оптимизировать систему образования в данном конкретном обществе (с его существующими на данный момент ценностями, приоритетами, системой воспитания...).
Можно поставить обратную задачу: каким должно быть общество, чтобы система образования могла достичь максимума эффективности - но это совсем другой вопрос. 

Простите, но по-моему опыт человечества (в частности - нашей недавней украинской истории) говорит о том, что любые технологии воспитания (кроме - основанных на личном примере  в процессе обучения и/или любой другой конкретной полезной деятельности) попросту - опасны для общества.   Если, конечно, относить не к обучению, а исключительно к воспитанию навыки критического анализа любой информации.  К Дику Окделу были применены хорошо разработанные технологии воспитания ...

[Gileann]

Простите, но по-моему опыт человечества (в частности - нашей недавней украинской истории) говорит о том, что любые технологии воспитания (кроме - основанных на личном примере  в процессе обучения и/или любой другой конкретной полезной деятельности) попросту - опасны для общества.   Если, конечно, относить не к обучению, а исключительно к воспитанию навыки критического анализа любой информации.  К Дику Окделу были применены хорошо разработанные технологии воспитания ...

Простите, мне кажется, что в термин "технология" Вы вкладываете какой-то особый, не вполне понятный мне смысл.
Технология, в моем представлении, это устойчивая совокупность методов и процессов, используемых в какой-либо отрасли деятельности, а также научное описание этих методов и процессов.
Иными словами, технология - это "Know How".
Я не вполне понимаю, что вредного может быть в технологии, и почему технологии воспитания были применены только к Дику, но не к Валентину, Арно, Катершванцам... 

[Ксю]

Да потому, что к ним технологии применять было бесполезно. Их семьи обеспечили им не "отрасль деятельности", а нормальное семейное воспитание. Не превосходное (я о Валентине), а нормальное.

[Юрий Беспалов]

Согласен. "Технологии" воспитания наших детей слишком серьезная вещь , чтобы доверять ее каким-бы то ни было "технологам" (точно знающим - какой результат их технология должна дать при соблюдении  "технических условий"). Другие нужны технологии - уменьшающие воспримчивость к  воспитательным технологиям - политтехнологов,  СМИ, специалистов по рекламе и пр.   Книги Веры Викторовны, которые в нашей семье буквально "глотают" представители трех поколений, ИМХО - хороший пример таких гуманитарных технологий - дающих иммунитет от "воспитательных технологий".

[Gileann]

Да потому, что к ним технологии применять было бесполезно. Их семьи обеспечили им не "отрасль деятельности", а нормальное семейное воспитание. Не превосходное (я о Валентине), а нормальное.

Замечательно сказано, эреа Ксю. Нормальное семейное воспитание! Самая эффективная технология в отрасли деятельности, называющейся "воспитание детей". В полном соответствии с приведенным определением. 

Согласен. "Технологии" воспитания наших детей слишком серьезная вещь , чтобы доверять ее каким-бы то ни было "технологам" (точно знающим - какой результат их технология должна дать). Другие нужны технологии - уменьшающие воспримчивость к  воспитательным технологиям - политтехнологов,  СМИ, специалистов по рекламе и пр.

Иными словами, эр Юрий, есть технологии, которые Вам нравятся, и технологии, которые Вам не нравятся. Это естественно и нормально. Не вижу причин для спора.   

[Aspid]

Пофантазируем  начнем с того, что ... вместо "Универов" и т.д. покажем сериал, в которых люди за счет ЗНАНИЙ, полученных в школе, университете добиваются социального успеха.

Т.е. героем нашего времени в глазах подрастающего поколения должен стать не Саша Белый, а молодой Ученый, занимающийся иновационным бизнесом, идею которого он сам разработал ... ну что-то в этом роде 

[фок Гюнце]

/*Радостно*/ Герои нашего  времени - молодые  Ученые Ч.Дарвин и А.Эйнштейн, занимающиеся инновационными бизнесами (эволюционным и релятивистским соответственно), идею которых они сами разработали!