Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
Автор
|
Тема: Переворот Катари-Карваля-Инголса (прочитано 31305 раз)
|
Spokelse
гость
|
Штанцлер! Вот кто кого там обманул? Штанцлер сбежал в Эпинэ затеивать мятеж. Должны у него там быть верные люди? Должны. И кто? Карваль? Да сомневаюсь я! Карваль, возможно, и фанатик, но не дурак же! Едва ли Карваля устроит перспектива "через сто лет благодарные потомки тебе памятник поставят! Как мученику свободы..." А Штанцлер, стало быть, дурак... Всю жизнь на памятник работал... Карваль мог догадываться. Мог не догадываться. Мог получить определенные гарантии... А мог и вообще того самого Штанцлера не видеть... Только вот больно уж безоглядно он начал действовать и с веревочками баловаться. Позже мы такой решительной бездумности за ним не замечаем... В том-то и дело, что позже "мы такой решительной бездумности за ним не замечаем..." Нелогично. Нереально. Очень похоже на то, что кто-то обыграл Штанцлера! А ведь Штанцлера Дорак не смог обыграть!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Штанцлер! Вот кто кого там обманул? Штанцлер сбежал в Эпинэ затеивать мятеж. Должны у него там быть верные люди? Должны. И кто? Карваль? Да сомневаюсь я! Карваль, возможно, и фанатик, но не дурак же! Едва ли Карваля устроит перспектива "через сто лет благодарные потомки тебе памятник поставят! Как мученику свободы..." А Штанцлер, стало быть, дурак... Всю жизнь на памятник работал... Карваль мог догадываться. Мог не догадываться. Мог получить определенные гарантии... А мог и вообще того самого Штанцлера не видеть... Только вот больно уж безоглядно он начал действовать и с веревочками баловаться. Позже мы такой решительной бездумности за ним не замечаем... В том-то и дело, что позже "мы такой решительной бездумности за ним не замечаем..." Нелогично. Нереально. Очень похоже на то, что кто-то обыграл Штанцлера! А ведь Штанцлера Дорак не смог обыграть! Ну, почему именно Штанцлера? Может, и Штанцлера никакого не было! Может, его нарочно выдумали! Может, он там вообще не очень заметен! А вот Робера кто-то обыграл точно... Кто-то беспередельно преданный, поедающий его собачьими глазами и трепетно вытягивающийся в струнку.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Я бы не бросалась "фанатиками"... Фанатик у нас Авнир... Предлагаю господам сформулировать , что было предложить беглому Штанцлеру и эсператисту Левию, молодому опальному горячему южанину( свидетелю Дораковских подвигов в родимой Эпинэ)... дабы сподвигнуть на повстанческую деятельность( рискованную, и лично и для провинции, и малоперсективную) из корыстных и карьерных соображений... Причем, предложить в пределах Талига... олларианского... Вот когда дитеткой-Диком манипулируют старшие товарищи, Вам не нравится... Когда Карваль взрослеет на глазах - готовы подозревать беднягу в чем угодно...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
фок Гюнце
|
Я бы не бросалась "фанатиками"... Фанатик у нас Авнир... ...готовый резать глотки спящим и вешать женщин... Предлагаю господам сформулировать , что было предложить беглому Штанцлеру и эсператисту Левию, молодому опальному горячему южанину( свидетелю Дораковских подвигов в родимой Эпинэ)... дабы сподвигнуть на повстанческую деятельность( рискованную, и лично и для провинции, и малоперсективную) из корыстных и карьерных соображений... Причем, предложить в пределах Талига... олларианского... Ну, как вариант, стать полноценным главой Независимой Эпине, в крайнем случае, при номинальной марионетке Робере... Признаюсь, мысль о том, что мятеж был нацелен на сохранение и приумножение олларианского Талига, мне не пришла... я думал - наоборот. На расчленение и освобождение.. Вот когда дитеткой-Диком манипулируют старшие товарищи, Вам не нравится... Когда Карваль взрослеет на глазах - готовы подозревать беднягу в чем угодно... Да... Малолетний Карваль, жизни не видел, опыта не имел, впервые после мятежа в мир выехал - и под воздействием чутких и тактичных учителей, разумеется, очень быстро поумнел...
|
|
« Последняя правка: 10 июля 2009 года, 15:14:43 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
готовый резать глотки спящим и вешать женщин... Во первых, покажи приказ Карваля... бунт с дисциплиной не дружит... Во вторых не надо множественного числа там, где его не было... Ну, как вариант, стать полноценным главой Независимой Эпине, в крайнем случае, при номинальной марионетке Робере...
И откуда эру Августу или Левию взять эту независимую Эпинэ... Да... Малолетний Карваль, жизни не видел, опыта не имел, впервые после мятежа в мир выехал - и под воздействием чутких и тактичных учителей, разумеется, очень быстро поумнел... А где имел... и где видел... Несколько лет в невысоких чинах в Южной армии , бездельем страдающей с "разговорами" и картишками...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Spokelse
гость
|
Южанин, конечно, молодой и опальный, но вот насколько он горяч? И насколько важно, что Левий - эсператист? Я не утверждаю, что Левий и Карваль были как-то связаны до переворота... Но не могло ли быть так, что у Карваля во время подготовки к восстанию были и другие интересы? И что он имитировал горячность?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ankabut
|
ЕМНИП, (матчасти под рукой нет), Робер говорил, что Карваль был среди тех офицеров, что были уволены из армии за подготовку мятежа. Интересно - какого и кто планировался во главе? Штанцлер? Придд? И как это связывалось с Агарисом?
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц, То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
фок Гюнце
|
готовый резать глотки спящим и вешать женщин... Во первых, покажи приказ Карваля... бунт с дисциплиной не дружит... Ах, да... сами недисциплинированно зарезались и повесились. Без спроса... Во вторых не надо множественного числа там, где его не было... Приношу извинения... Светония перечитал... "Поскольку древние законы запрещали казнить девственниц, несовершеннолетних девочек перед казнью растлевал палач". Всего одну девочку перед казнью изнасиловали - а уж шуму-то, шуму... Сформулируем так: резать одну глотку одному спящему и повесить одну женщину. В таком варианте, конечно, все гораздо легче - это уже не фанатизм, а легкая раздражительность, вызвавшая мелкое административное правонарушение. с каждым могло бы случиться... Ну, как вариант, стать полноценным главой Независимой Эпине, в крайнем случае, при номинальной марионетке Робере...
И откуда эру Августу или Левию взять эту независимую Эпинэ... В Левия я не верю. А насчет прочего - так почти все, что надо, было сделано... Да... Малолетний Карваль, жизни не видел, опыта не имел, впервые после мятежа в мир выехал - и под воздействием чутких и тактичных учителей, разумеется, очень быстро поумнел... А где имел... и где видел... Несколько лет в невысоких чинах в Южной армии , бездельем страдающей с "разговорами" и картишками... вот ведь ребенок... Двух месяцев до повзросления не хватило... Кажется, я начинаю проникаться теплыми чувствами к Повелителю Скал... Он еще моложе... А как по мне - взрослым он был и вполне вменяемым...
|
|
« Последняя правка: 10 июля 2009 года, 15:48:56 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Южанин, конечно, молодой и опальный, но вот насколько он горяч? И насколько важно, что Левий - эсператист? Я не утверждаю, что Левий и Карваль были как-то связаны до переворота... Но не могло ли быть так, что у Карваля во время подготовки к восстанию были и другие интересы? И что он имитировал горячность?
Демонстрируя чудеса имитации Карваль с порога восстанавливает против себя Альдо... Зачем... Левий эператист в олларианском Талиге, гость - не более, когда столица уже или еще не Ракана... Нет у него ничего, просто в Нохе остановиться позволили... Ankabut , "за подготовку мятежа" сильно сказано, насколько я помню... За подготовку не увольняют... фок Гюнце не уклоняйся, покажи в матчасти приказ Карваля... Что именно было сделано для образования "независимой Эпинэ".... Ее, что характерно, не собирались допускать ни Оллары , ни Альдо....
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
фок Гюнце
|
фок Гюнце не уклоняйся, покажи в матчасти приказ Карваля...
Угумс... И действительно, в присутствии командира его подчиненные убили спящих и повесили женщину - но он не виноват - в Матчасти приказа нет... Ты взялась бы доказать, например, факт знакомства графа Лэкдеми с виконтом Сэ? попробуй, найди в Матчасти об этом хоть слово... Может, кроме Матчасти нужно еще что-то? Что именно было сделано для образования "независимой Эпинэ".... Мятеж в Эпине... Ее, что характерно, не собирались допускать ни Оллары , ни Альдо....
Оллары - и странно было бы... А Альдо - а кто рассчитывал на его появление?
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Угумс... И действительно, в присутствии командира его подчиненные убили спящих и повесили женщину - но он не виноват - в Матчасти приказа нет... В матчасти есть отсутствие Карваля, погнавшего спасать Робера от засады, пока в замке "все" в т.ч. и слуги, Карвалю не подотчетные резали драгун и вешали Маранов... Я не буду обвинять Никола в том, что его прежде всего интересовала судьба Робера... Мятеж в Эпине...
Как этот мятеж мог привести к независимости Эпинэ..
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
фок Гюнце
|
Угумс... И действительно, в присутствии командира его подчиненные убили спящих и повесили женщину - но он не виноват - в Матчасти приказа нет... В матчасти есть отсутствие Карваля, погнавшего спасать Робера от засады, пока в замке "все" в т.ч. и слуги, Карвалю не подотчетные резали драгун и вешали Маранов... "Так, мужики, я за Робером поехал, а вы тут сидите тихо!" Приезжает командир - а тут ай-я-яй... Мятеж в Эпине...
Как этот мятеж мог привести к независимости Эпинэ.. Вот действительно... Как это связано? Они же, наоборот, только об укреплении единой державы пеклись... Только вот не подрасчитали немножко... Это уже потом Карваль рассчитывать научился...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Ankabut
|
Да, виноват....
Три года назад из армии без объяснений выставили сотни полторы офицеров. Дорак заподозрил заговор, и, видит Леворукий, основания у него были.
Так что фолрмулировка, скорее всего, была за политическую неблагонадёжность... Вот тольку куда все эти полторы сотни подались? Неужели в гарнизон Эпине? И кто стоял у руля заговора?
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц, То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
"Так, мужики, я за Робером поехал, а вы тут сидите тихо!" Приезжает командир - а тут ай-я-яй... Приказы стоит отдавать только тогда, когда есть уверенность , что они будут выполнены, особенно в условиях бунта, даже Робер не откровенничал с вновь образовавшимися подчиненными... Вот действительно... Как это связано? Они же, наоборот, только об укреплении единой державы пеклись... Только вот не подрасчитали немножко... Это уже потом Карваль рассчитывать научился... Ты уж будь последователен в оценке злого гения Карваля... и степени его политических талантов и осведомленности...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
фок Гюнце
|
"Так, мужики, я за Робером поехал, а вы тут сидите тихо!" Приезжает командир - а тут ай-я-яй... Приказы стоит отдавать только тогда, когда есть уверенность , что они будут выполнены, особенно в условиях бунта, даже Робер не откровенничал с вновь образовавшимися подчиненными... А это есть в Матчасти? Про неотданные приказы, неподчинения, частные инициативы? Или мы ИМХАМи делимся друг с другом? Вот действительно... Как это связано? Они же, наоборот, только об укреплении единой державы пеклись... Только вот не подрасчитали немножко... Это уже потом Карваль рассчитывать научился... Ты уж будь последователен в оценке злого гения Карваля... и степени его политических талантов и осведомленности... Так пытаюсь же... Хотел Карваль свою Эпине... Знал что-то... Вмешалась злая судьба в белых штанах и помешала... Впрочем злам гением я его не считаю. Я считаю его человеком весьма себе на уме с заметно редуцированной моралью.
|
|
« Последняя правка: 10 июля 2009 года, 16:38:20 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
|