Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
Автор
|
Тема: Разбирается ли Алва в людях? - III (прочитано 30212 раз)
|
V01dem4r
|
А вам не приходило в голову, что Алве было интересно, попытается Ричард его убить или нет. Есть ли шанс из него сделать кого-то порядочного или нет. Послушается он кукловодов или начнет думать своей головой. В конце концов есть ли у него честь или нет. В результате оказалось, что в отличии от Эгмонта, у Ричарда чести нет. Кривая усмешка А мне кажется, что праздное любопытство не в характере Алвы. Он скорее человек действия... Либо у него не было возможности вмешаться по причинам, которые мы не знаем, либо ему надо было, чтобы Штанцлер как-то использовал Ричарда (цель? дуэль вряд ли была целью), либо не предполагал, что события будут развиваться именно так. Я не про праздное любопытство. Может это было испытание = поддастся Окделл на ложь Штанцлера или начнет своей головой думать. Если бы не поддался, то Алва из него начал бы возможно человека делать...
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
V01dem4r
|
А оказаться в ситуации, когда на одной чаше весов - жизнь любимой женщины и соратников отца, включая женщин и детей, а на другой - не сделавший тебе ничего плохого эр Что-то я не припомню про женщин и детей.
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
V01dem4r
|
Не стоит забывать, что между этими событиями он не раз беспокоился за своего эра: "Только бы с эром Рокэ ничего не случилось" - думал Дик в Октавианскую ночь А может он это о себе так беспокоился? Если Алва погибнет, то Ричарда отправят или в войска, или, что скорее всего, в нищий Надор. Из сытой, спокойной, богатой столичной жизни в " эту могилу"? оказаться в ситуации, когда на одной чаше весов - жизнь любимой женщины и соратников отца, включая женщин и детей, а на другой - не сделавший тебе ничего плохого эр, я и врагу не пожелаю Так в такие переломные моменты бывают у многих в жизни и являются по сути проверкой = сломаешься ты и поплывёшь смиренно по течению, повинуясь обстоятельствам или чужой воле; или попытаешься сломать ситуацию и найти свой выход. Окделл в очередной раз в своей жизни выбрал плыть по течению в виде того, что не тонет...
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
Inga
|
Что-то я не припомню про женщин и детей. Кривая усмешка Катари не женщина? Я не про праздное любопытство. Может это было испытание = поддастся Окделл на ложь Штанцлера или начнет своей головой думать. Если бы не поддался, то Алва из него начал бы возможно человека делать... А то не видно было, что на 100% поддастся...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dart2027
Барон
Карма: 8
Offline
сообщений: 142
Я не изменил(а) свой профиль!
|
оказаться в ситуации, когда на одной чаше весов - жизнь любимой женщины и соратников отца, включая женщин и детей, а на другой - не сделавший тебе ничего плохого эр, я и врагу не пожелаю Так в такие переломные моменты бывают у многих в жизни и являются по сути проверкой = сломаешься ты и поплывёшь смиренно по течению, повинуясь обстоятельствам или чужой воле; или попытаешься сломать ситуацию и найти свой выход. Окделл в очередной раз в своей жизни выбрал плыть по течению в виде того, что не тонет... А нельзя ли расписать подробно, что он должен был выбрать? P.S. Я не имею в виду чтобы сделал бы один из посетителей форума. То что он должен был сразу раскрыть ложь, прозреть и т.д. просьба не писать. Ответ должен отображать предполагаемые действия Дикона, с учётом того что ему реально известно и что он может сделать. Я не про праздное любопытство. Может это было испытание = поддастся Окделл на ложь Штанцлера или начнет своей головой думать. Если бы не поддался, то Алва из него начал бы возможно человека делать... В таком случае следовало хотя бы просветить его насчёт поддельного письма. Читать мысли Окделл не умеет. А посылать его к куртизанке и считать, что всё будет в порядке… Св. Алан подло убивший друга в спину.
Вообще-то не в спину. Он и отравил то тогда, когда шатнулся в сторону ЛЧ , когда ему навешали лапши по штанцлеровски насчет бедных Катари и ЛЧ, мол де их счас резать начнут - убей Рокэ и ...Это как раз чисто по нравам ЛЧ предавать, гадить и убивать своих благодетелей. А Вы уверены, что Рокэ не сделал бы того же самого для своих?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
V01dem4r
|
Что-то я не припомню про женщин и детей. Катари не женщина? Вообще то фраза звучала так = жизнь любимой женщины и соратников отца, включая женщин и детей Катари-любимая жещина, а что это еще за женщины и дети? Я не про праздное любопытство. Может это было испытание = поддастся Окделл на ложь Штанцлера или начнет своей головой думать. Если бы не поддался, то Алва из него начал бы возможно человека делать... А то не видно было, что на 100% поддастся... Все-таки это видно нам, читателям. А Алва все таки не всевидящий и всеслышащий... А нельзя ли расписать подробно, что он должен был выбрать? P.S. Я не имею в виду чтобы сделал бы один из посетителей форума. То что он должен был сразу раскрыть ложь, прозреть и т.д. просьба не писать. Ответ должен отображать предполагаемые действия Дикона, с учётом того что ему реально известно и что он может сделать. Вообще-то, на крайний случай, мог бы вспомнить отца, отказывающегося убивать исподтишка, и открыто потребовать от Алвы объяснений по поводу грядущей чистки. Не думаю, что Алва бы отказал, скорее как раз ждал, придет Окделл его убивать или с ним говорить... В таком случае следовало хотя бы просветить его насчёт поддельного письма. А вы думаете, он бы поверил? Да и что с того письма? Не было бы письма, было бы что-то другое со стороны Штанцлера. А Вы уверены, что Рокэ не сделал бы того же самого для своих? В смысле? Алва убивал бы ядом? Или убивал бы исподтишка ножом? Алва бы сначала во всем бы разобрался, как в ту ночь например, Октавианскую что ли, точно не помню, когда в городе были религиозные волнения и погромы.
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
Мильва
|
– Про вас недаром болтают, что вы отродье Леворукого. – Я одинаково владею обеими руками, – пожал плечами Алва, – а милейшие Адгемар, Штанцлер и Сильвестр никоим образом не принадлежат к моему проклятому роду, однако играют по тем же правилам. То есть без правил! Я выиграл эту войну, а как – мое дело. (КНК)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
V01dem4r
|
Реагировал он уже после боя, а не во время, то есть убить вполне способен, а все что потом это уже лирика...
Матчасть. С первыми трупами врагов Дик столкнулся _до_ первого боя. Когда ему дали Моро подержать. Правда до этого еще был труп Эстебана. Впрочем не первый раз замечаю Ваше вольное с ней обращение. Sorry, просто уже многие подробности забыл. ЗЫ Все, сегодня ночью начну перечитывать ОЭ, а то уже несколько раза дураком себя выставил.
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
V01dem4r
|
– Про вас недаром болтают, что вы отродье Леворукого. – Я одинаково владею обеими руками, – пожал плечами Алва, – а милейшие Адгемар, Штанцлер и Сильвестр никоим образом не принадлежат к моему проклятому роду, однако играют по тем же правилам. То есть без правил! Я выиграл эту войну, а как – мое дело. (КНК) А можно узнать = это вы к чему?
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
Bulka
|
А оказаться в ситуации, когда на одной чаше весов - жизнь любимой женщины и соратников отца, включая женщин и детей, а на другой - не сделавший тебе ничего плохого эр Что-то я не припомню про женщин и детей. Да ну, а список ему не с семьями и наследниками ли показывали??.. А если вспомнить еще реальный список Дорака, то там тоже семьями упоминалось, в том числе и семья самого Дика присутствовала. Не стоит забывать, что между этими событиями он не раз беспокоился за своего эра: "Только бы с эром Рокэ ничего не случилось" - думал Дик в Октавианскую ночь А может он это о себе так беспокоился? Если Алва погибнет, то Ричарда отправят или в войска, или, что скорее всего, в нищий Надор. Из сытой, спокойной, богатой столичной жизни в " эту могилу"? А можно цитату, что он беспокоился именно из-за этого?? Так в такие переломные моменты бывают у многих в жизни и являются по сути проверкой = сломаешься ты и поплывёшь смиренно по течению, повинуясь обстоятельствам или чужой воле; или попытаешься сломать ситуацию и найти свой выход. Окделл в очередной раз в своей жизни выбрал плыть по течению в виде того, что не тонет... Вы называете выбор между человеческими жизнями - "плыть по течению"??
|
|
|
Авторизирован
|
Но в мире есть иные области, Луной мучительной томимы. Для высшей силы, высшей доблести Они навек недостижимы. (Н. Гумилев)
|
|
|
Dart2027
Барон
Карма: 8
Offline
сообщений: 142
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Да ну, а список ему не с семьями и наследниками ли показывали??.. А если вспомнить еще реальный список Дорака, то там тоже семьями упоминалось, в том числе и семья самого Дика присутствовала.
А можно цитату, что он беспокоился именно из-за этого??
Вы называете выбор между человеческими жизнями - "плыть по течению"??
Полностью согласен. А то не видно было, что на 100% поддастся... Все-таки это видно нам, читателям. А Алва все таки не всевидящий и всеслышащий... Разумеется Алва не всеведущий, но человек с его опытом, прекрасно знающий Штанцлера и Дикона должен был понимать, что шансов у последнего столько же как и на дуэли с Эстебаном и Ко. То есть ноль. Или он вообще не разбирается в людях. Кстати Дикон тоже не всевидящий и не всеслышащий. Вообще-то, на крайний случай, мог бы вспомнить отца, отказывающегося убивать исподтишка, и открыто потребовать от Алвы объяснений по поводу грядущей чистки. Не думаю, что Алва бы отказал, скорее как раз ждал, придет Окделл его убивать или с ним говорить... Отца-то он как раз и вспомнил: … - В таком случае, прочтите вот это, - Вальтер Придд достал и положил на стол какую-то бумагу, над которой склонились четыре головы. Дикон не видел, что на ней написано, но он видел лицо отца. - Да будет так! - торжественно произнес отец. - Вы больше не возражаете? - Нет.А насчёт объяснений… Ну сами подумайте что бы из этого вышло. В таком случае следовало хотя бы просветить его насчёт поддельного письма. А вы думаете, он бы поверил? Да и что с того письма? Не было бы письма, было бы что-то другое со стороны Штанцлера. Ну, если бы они с Вороном сразу отправились за гонцом, то, скорее всего, поверил бы. А может, и нет. Но в любом случае тогда Алва действительно дал бы ему пищу для размышлений. А так у него не было оснований сомневаться в увиденном. А Вы уверены, что Рокэ не сделал бы того же самого для своих? В смысле? Алва убивал бы ядом? Или убивал бы исподтишка ножом? Алва бы сначала во всем бы разобрался, как в ту ночь например, Октавианскую что ли, точно не помню, когда в городе были религиозные волнения и погромы. А было ли время разбираться. Репрессии могут начаться хоть завтра, а решать надо здесь и сейчас.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
V01dem4r
|
А можно цитату, что он беспокоился именно из-за этого?? Я не утверждаю, что он именно из-за этого беспокоялся, а лишь привел один возможный вариант. Вы надеюсь не будете отрицать, что ему к тому времени вовсе не хотелось возвращаться в Надор? А беспокояться можно из-за чего и кого угодно. Вполне может, что он и действительно по поводу Алвы волновался. Вы называете выбор между человеческими жизнями - "плыть по течению"?? Окделл сделал то, что от него хотели другие, даже не попытавшись найти еще какое-нибудь решение. А плыть по течению, в моем понимании и как одно из значений, это постоянно жить чужим умом и все время делать то, что от тебя кто-то хочет и к чему подталкивает.
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
Bulka
|
А можно цитату, что он беспокоился именно из-за этого?? Я не утверждаю, что он именно из-за этого беспокоялся, а лишь привел один возможный вариант. Вы надеюсь не будете отрицать, что ему к тому времени вовсе не хотелось возвращаться в Надор? А беспокояться можно из-за чего и кого угодно. Вполне может, что он и действительно по поводу Алвы волновался. Эр, мне даже неудобно вас просить быть с матчастью поаккуратнее. Вы называете выбор между человеческими жизнями - "плыть по течению"?? Окделл сделал то, что от него хотели другие, даже не попытавшись найти еще какое-нибудь решение. А плыть по течению, в моем понимании и как одно из значений, это постоянно жить чужим умом и все время делать то, что от тебя кто-то хочет и к чему подталкивает. Вас уже попросили привести аргументы, что в данном конкретном случае мог выбрать реально Дик, владея той информацией, какую ему дали. ИМХО, но альтернатив мало: поговорить с Рокэ (насколько реалистично?), покончить с собой (вы это имели в виду?? )... Он несколько часов мотался по городу, пытаясь осознать ситуацию..
|
|
|
Авторизирован
|
Но в мире есть иные области, Луной мучительной томимы. Для высшей силы, высшей доблести Они навек недостижимы. (Н. Гумилев)
|
|
|
Мильва
|
– Про вас недаром болтают, что вы отродье Леворукого. – Я одинаково владею обеими руками, – пожал плечами Алва, – а милейшие Адгемар, Штанцлер и Сильвестр никоим образом не принадлежат к моему проклятому роду, однако играют по тем же правилам. То есть без правил! Я выиграл эту войну, а как – мое дело. (КНК) А можно узнать = это вы к чему? К тому, что Цитата А Вы уверены, что Рокэ не сделал бы того же самого для своих? В смысле? Алва убивал бы ядом? Или убивал бы исподтишка ножом? Алва бы сначала во всем бы разобрался, как в ту ночь например, Октавианскую что ли, точно не помню, когда в городе были религиозные волнения и погромы.
Победу делают из того, что под руки подвернется – хоть из козлиного дерьма, хоть из утопленных младенцев. (КНК) Алва действует по принципам "Цель оправдывает средства" и "Потери своей стороны должны быть минимальны" (это не цитаты, а вольное переложение его высказываний). Примеры - долина Биры, Паучий холм. В Октавианскую ночь Алва выступил только после того, как пришел к выводу, что организатор погромов - не кардинал.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
V01dem4r
|
ИМХО, но альтернатив мало: поговорить с Рокэ (насколько реалистично?), покончить с собой (вы это имели в виду?? Плач)... Он несколько часов мотался по городу, пытаясь осознать ситуацию.. Хорошо конечно было бы если бы Окделл сделал бы себе сепукку, но я как раз прямо говорил про разговор с Рокэ. И почему это не реалистично? Как раз этого, как я уже упоминал, Алва возможно от него и ждал... – Про вас недаром болтают, что вы отродье Леворукого. – Я одинаково владею обеими руками, – пожал плечами Алва, – а милейшие Адгемар, Штанцлер и Сильвестр никоим образом не принадлежат к моему проклятому роду, однако играют по тем же правилам. То есть без правил! Я выиграл эту войну, а как – мое дело. (КНК) А можно узнать = это вы к чему? К тому, что Цитата А Вы уверены, что Рокэ не сделал бы того же самого для своих? В смысле? Алва убивал бы ядом? Или убивал бы исподтишка ножом? Алва бы сначала во всем бы разобрался, как в ту ночь например, Октавианскую что ли, точно не помню, когда в городе были религиозные волнения и погромы.
Победу делают из того, что под руки подвернется – хоть из козлиного дерьма, хоть из утопленных младенцев. (КНК) Алва действует по принципам "Цель оправдывает средства" и "Потери своей стороны должны быть минимальны" (это не цитаты, а вольное переложение его высказываний). Примеры - долина Биры, Паучий холм. В Октавианскую ночь Алва выступил только после того, как пришел к выводу, что организатор погромов - не кардинал. А где эдесь говорится, что Алва готов пойти на подлость и/или убить исподтишка?
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
|