Бить или не бить ? - II

[caer]

Возраст - не оправдание для несносного поведения детей. Где-то до 3 лет требовать от ребенка самоконтроля бесполезно, но к ребенку более старшего возраста ИМХО надо относиться как к нормальному человеку. И если он буянит - должен быть ограничен. И разъяснить ему правила поведения в обществе уже пора.

[Lavri]

Возраст - не оправдание для несносного поведения детей. Где-то до 3 лет требовать от ребенка самоконтроля бесполезно, но к ребенку более старшего возраста ИМХО надо относиться как к нормальному человеку. И если он буянит - должен быть ограничен. И разъяснить ему правила поведения в обществе уже пора.

Полностью согласна! Но лучше сначала - тактично обратиться к родителям, а потом уже, если не возымеет - прибегать к самообороне... 

[Яртур]

Но на норму мы не обращаем внимания (она же - норма); а вот то, что не тонет - бросается в глаза и болезненно запоминается...

Ой, как же Вы правы, эрэа Lavri! То, что не тонет, еще и запах имеет специфический. Причем куда более интенсивный, чем аромат цветов или хорошего парфюма. Поэтому стоит начать обсуждать какую-либо проблему, как она разрастается и приобретает пугающую остроту. В действительности, конечно, нормальных, добрых, воспитанных детей больше, чем "бандерлогов", а разумных, любящих, в меру строгих мам и пап - больше, чем одержимых слепой, чисто инстинктивной любовью.

[Inga]

Возраст - не оправдание для несносного поведения детей. Где-то до 3 лет требовать от ребенка самоконтроля бесполезно, но к ребенку более старшего возраста ИМХО надо относиться как к нормальному человеку. И если он буянит - должен быть ограничен. И разъяснить ему правила поведения в обществе уже пора.

Тут есть еще проблема.Даже если ребенок знает, как надо себя вести... Дети не могут долго держать себя в руках. Через некоторое время забываются и могут начать шуметь и бегать. После замечания успокаиваются , но тоже только на время

[Уленшпигель]

Но на норму мы не обращаем внимания (она же - норма); а вот то, что не тонет - бросается в глаза и болезненно запоминается...

Ой, как же Вы правы, эрэа Lavri! То, что не тонет, еще и запах имеет специфический. Причем куда более интенсивный, чем аромат цветов или хорошего парфюма. Поэтому стоит начать обсуждать какую-либо проблему, как она разрастается и приобретает пугающую остроту. В действительности, конечно, нормальных, добрых, воспитанных детей больше, чем "бандерлогов", а разумных, любящих, в меру строгих мам и пап - больше, чем одержимых слепой, чисто инстинктивной любовью.

А зачем обращаться к родителям нормальных детей? От них проблем нет, есть правда всякие неадекватные в особенности пенсионерки, которые к любому нормальному ребенку приколеблются, но я то  речь не о том веду. Я говорю о том как воевать с "бандерлогами". А зачем трогать "нормальных"и воспитанных детей...
А насчет трех лет и менее...Если дите тащит кошку за хвост - по  попе дитю надо сразу.А то потом оно вырастет - и не дай бог с ним потом встретиться...

[Laicalasse]

Эр Яртур, я бы сказал, касаемо Вашего последнего сообщения тут , что неадекватные родители, на самом деле детей своих не любят. Позволяя им все - они просто самоутверждаются таким странным способом. Однако, скажем прямо, этой вседозволенностью они детям портят жизнь. Я уже выше писал о "цветочках жизни на могилках родителей". Писал про то, что рано или поздно находит коса на камень, а такие детки не в состоянии идти на компромиссы и думать головой...их этому не научили, просто потому, что всю жизнь им было все можно.

[Яртур]

Наверное, все-таки любят, но - ради самих себя. Подобным людям доставляет какое-то извращенное удовольствие тот факт, что их дети неуправляемы и ни с кем не считаются. Возможно, Вы правы, это действительно способ самоутверждения. Но это не отсутствие родительской любви, это эгоистичная, слепая любовь.

[Laicalasse]

Возможно. Но любовь в моем понимании - это не слепое чувство. Оно в первую очередь обуславливается заботой о благе в настоящем и о благе в будущем. Если родители не хотят научить ребенка жить так, чтоб этот ребенок стал приятным человеком, и потому успешным - можно ли звать это любовью?
Хотя.... тут сложный вопрос....

[Inga]

Если дите тащит кошку за хвост - по  попе дитю надо сразу.А то потом оно вырастет - и не дай бог с ним потом встретиться... Кривая усмешка

Если дите меньше 3-х лет тянет кошку за хвост, ему в первую очередь надо объяснить, что так делать нельзя и что кошке больно... Вполне возможно, что дитя этого еще не знает.

Наверное, все-таки любят, но - ради самих себя. Подобным людям доставляет какое-то извращенное удовольствие тот факт, что их дети неуправляемы и ни с кем не считаются. Возможно, Вы правы, это действительно способ самоутверждения. Но это не отсутствие родительской любви, это эгоистичная, слепая любовь.

А мне кажется, что вариантов много. И слепая любовь, когда родители готовы молиться на ребенка, только за то что он есть. И равнодушное безразличие к ребенку, рожденному потому, что "положено", или еще по какой-то причине. И самоутверждение людей недалеких разумом... ИМХО, однозначного ответа здесь не найти...

[Уленшпигель]

Если дите тащит кошку за хвост - по  попе дитю надо сразу.А то потом оно вырастет - и не дай бог с ним потом встретиться... Кривая усмешка

Если дите меньше 3-х лет тянет кошку за хвост, ему в первую очередь надо объяснить, что так делать нельзя и что кошке больно... Вполне возможно, что дитя этого еще не знает.

Наверное, все-таки любят, но - ради самих себя. Подобным людям доставляет какое-то извращенное удовольствие тот факт, что их дети неуправляемы и ни с кем не считаются. Возможно, Вы правы, это действительно способ самоутверждения. Но это не отсутствие родительской любви, это эгоистичная, слепая любовь.

А мне кажется, что вариантов много. И слепая любовь, когда родители готовы молиться на ребенка, только за то что он есть. И равнодушное безразличие к ребенку, рожденному потому, что "положено", или еще по какой-то причине. И самоутверждение людей недалеких разумом... ИМХО, однозначного ответа здесь не найти...

Понимает...Но не понимает почему не должно делать этого , если за это не накажут...

[Inga]

Понимает...Но не понимает почему не должно делать этого , если за это не накажут...

Наказание - единственный способ воспитания?
Дети могут видеть кошку вблизи первый раз в жизни и не понимать, что она живая... Вариантов много. Например еприсесть рядом, объяснить, что кошка живая, ей больно, погладить кошку вместе с ребенком, показать как надо. В этом возрасте дети впитывают все как губка и не исключено, что после объяснений ребенок будет сам показывать и объяснять, как надо. И конечно нельзя ребенка оставлять наедине с животным.  И по попе  ребенку можно шлепнуть только после того, как все остальные методы не сработали... Иначе возможна обратная реакция: бить того кто слабее можно.   

[Уленшпигель]

Понимает...Но не понимает почему не должно делать этого , если за это не накажут...

Наказание - единственный способ воспитания?
Дети могут видеть кошку вблизи первый раз в жизни и не понимать, что она живая... Вариантов много. Например еприсесть рядом, объяснить, что кошка живая, ей больно, погладить кошку вместе с ребенком, показать как надо. В этом возрасте дети впитывают все как губка и не исключено, что после объяснений ребенок будет сам показывать и объяснять, как надо. И конечно нельзя ребенка оставлять наедине с животным.  И по попе  ребенку можно шлепнуть только после того, как все остальные методы не сработали... Иначе возможна обратная реакция: бить того кто слабее можно.   

А вот почему вы не посмотрите на это дело под другим углом:
 Подать пример - если при тебе обижают слабого и беззащитного -пресечь это безобразие. Пример штука заразительная?

[Inga]

А вот почему вы не посмотрите на это дело под другим углом:
 Подать пример - если при тебе обижают слабого и беззащитного -пресечь это безобразие. Пример штука заразительная? Смех   

А почему не подать пример этому не шлепая по попе малыша "памперсного" возраста, а защищая на глазах у ребенка кого-нибудь против более серьезного противника? Дети же понимают все буквально. Я слабый. Папа меня шлепает. Значит я могу шлепать куклу, мишку, кошку, младшего брата(сестру)...

[Уленшпигель]

А вот почему вы не посмотрите на это дело под другим углом:
 Подать пример - если при тебе обижают слабого и беззащитного -пресечь это безобразие. Пример штука заразительная? Смех   

А почему не подать пример этому не шлепая по попе малыша "памперсного" возраста, а защищая на глазах у ребенка кого-нибудь против более серьезного противника? Дети же понимают все буквально. Я слабый. Папа меня шлепает. Значит я могу шлепать куклу, мишку, кошку, младшего брата(сестру)...

Так счас возмемся уже за воспитание грудных младенцев...
Ну не надо все доводить до....

[Inga]

Есть старая притча о мудреце к которому пришла мать с годовалым ребенком... А многие сейчас считают, что воспитание нужно начинать еще ДО рождения...