Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 14:37:02

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 Печать
Автор Тема: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II  (прочитано 21565 раз)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #105 было: 03 июня 2009 года, 19:22:51 »

Цитата
А если бы Вы сама спутали хорошо Вам знакомого, виденного Вами лишь вчера, человека (Валентин) с каким-то незнакомцем (Джастин) на улице, тоже сказали бы, что эти двое всего немного схожи? Подмигивание
Зависит от того где, когда и как.
С учетом того, когда, где и как Ричард видел Джастина (и Джастина ли?) привидеться ему могло все что угодно... Он был ранен и у него действительно мог быть жар и бред, поэтому к тому, что он видел и запомнил надо относиться с осторожностью.
Эрэа, мне кажется, что виденное во сне или в бреду не аргумент. Не знаю, как по-научному называется такой феномен, но вот на личном опыте не раз бывало, что-то типа "я тебя во сне видела, только ты почему-то была блондинкой и на 20 см выше...", в общем видишь во сне нечто с совершенно незнакомым обликом, но при этом совершенно уверен, что это  - твой знакомый; прекрасно осознаешь, что тот вообще-то должен выглядеть совсем по-другому, но во сне этот факт совсем не кажется значимым. Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #106 было: 03 июня 2009 года, 22:02:49 »

Эреа Nicael, именно это я и пытаюсь объяснить...
Авторизирован
Ana
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 28

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #107 было: 04 июня 2009 года, 02:04:26 »


Во времена, описываемые в ПЭ, это было именно так. Когда и почему канон внешности эориев изменился не ясно. Но изменившись, он по прежнему остался (новым, но все же) каноном. Характерная роду эориев внешность продолжает передаваться из поколения в поколение мужчин.
Согласна. Внешность не известно почему изменилась у Повелителей до ПЭ, но с тех пор канон сохранялся. Что Чезаре Марикьяре, что его папа Энио, как и последние их потомки были с темными волосами и темными глазами. У старого повелителя Скал в ПЭ русые волосы, у Дика тоже. На протяжении 12 веков канон внешности не претерпел изменений. Придды не зеленоглазы с ПЭ. Про внешность Борраска, вроде, нет информации. Может быть, Абвении именно так и выглядели? А Раканы внешностью пошли в солнечных демонов, которых пленили Ушедшие?
Авторизирован
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #108 было: 04 июня 2009 года, 11:32:52 »

Согласна. Внешность не известно почему изменилась у Повелителей до ПЭ, но с тех пор канон сохранялся. Что Чезаре Марикьяре, что его папа Энио, как и последние их потомки были с темными волосами и темными глазами. У старого повелителя Скал в ПЭ русые волосы, у Дика тоже. На протяжении 12 веков канон внешности не претерпел изменений. Придды не зеленоглазы с ПЭ. Про внешность Борраска, вроде, нет информации. Может быть, Абвении именно так и выглядели?
Эреа Ana, а откуда эта информация о том, что «Придды не зеленоглазы с ПЭ» и «Что Чезаре Марикьяре, что его папа Энио, как и последние их потомки были с темными волосами»? Почему Вы решили, что внешность изменилась еще до времен ПЭ?  Хех

«Лэнтиро не погрешил против канона, наделив Ушедших всеми традиционными атрибутами и внешностью кэртианских эориев из соответствующих домов.
Астрап был высок, строен, золотоволос и кареглаз, у его ног лежал леопард, за спиной струился алый плащ с золотыми молниями. На плече Анэма сидела ласточка, белизна птичьих перьев казалась особенно ослепительной на фоне черной растрепанной гривы Хозяина Ветров. Рядом застыл Владыка Скал Лит. В светло серых глазах Уходящего были мука и обреченность, сильная рука бездумно сжимала ошейник огромной собаки, русые волосы путал дувший в лицо ветер. Последний из братьев. Повелитель Волн Унд, оторвался от остальных, подойдя к самому краю скалы. Бледное лицо, обрамленное каштановыми локонами, огромные зеленые глаза, загадочные и глубокие, как само море.»

Мне, исходя из этого эпизода, казалось, что в те времена канон внешности был все еще «классическим». Глазки вверх

Цитата
А че такого-то? Ну попросили Придды себе цацку на герб, тщеславие потешить. Ну дал им эту цацку король.  Делов-то… У Колиньяров вон коронованный медведь на гербе.  Язык Они по такой логике что? Тоже Ракановы родственнички ? 
Когда и за что Колиньяры получили своего коронованного медведя? И не будем забывать, что в Талигойе Раканов и Талиге Олларов разное отношение к происхождению и подобным "цацкам". Франциск Оллар начал ломать старый мир...
  Глазки вверх Именно в Талигойе Раканов герцоги Ноймаринен в конце Круга Волн заменили в своем гербе пса Литта на
коронованного
 волка. И похоже, ни в этом случае, ни в случае с гербом Приддов, возмущенная царским произволом общественность не устраивала митингов протеста. Пожалуй, Вы сильно приувеличиваете щепетильность дворянства тех времен в отношении гербового вопроса. Подмигивание
 
Цитата
Как Вы там говорили - Рот на замке «тайна из тайн». Так что может быть и шантажирует.  Кривая усмешка Вполне в духе Эктора. Особенно, если вспомнить арбалетчиков на хорах в качестве неотразимого аргумента для Высокого совета.
И король ничего не пытается с этим сделать? Он король или мимо проходил?
И что же Эрнани должен был попытаться сделать? Убить шантажиста? А если у него имеются сообщники, которые «в случае моей смерти, прошу огласить», тогда как? Предложите уж что-нибуть конкретное пожалуйста…
СПОЙЛЕРЫ
Цитата
Ишо раз…  В замешательстве «различали только по возрасту». Вот Эмиль с Лионелем одного возраста, таких вообще никак не различали. Подмигивание
Малознакомые люди... И из этого следует, что они были похожи как близнецы... Смех
Степень сходства должно быть ОЧЕНЬ близка к этому.
Мне вот, например, не приходилось сталкиваться в жизни с таким феноменальным сходством внутри какой-нибудь семьи (исключая близнецов). То есть, случалось конечно «да, так похожи», но ниразу «настолько, чтобы их путать друг с другом».
А  Вам такое сходство, как у братьев Эпинэ, когда-нибудь встречалось?  В замешательстве
 
Кроме того, не будем забывать, что астеры, выходцы и прочие закатные твари могут менять облик. Луиджи  видит Поликсену и белоснежного жеребца вместо Циллы и пегой кобылы...
И кто же в том «сне» Дикона чей облик принял и зачем? Кривая усмешка
Человек ранен, у него жар, возможно бред, как узнать, что из того, что он видел правда?
  Грусть Дык, если перестать принимать во внимание все те сцены ОЭ, где коррреспондент при плохом освещении, или невыспавшись, или приболевши, или выпимши, или "интраверт задумчивый" - так это треть Матчасти нужно отправить в "корзину".СПОЙЛЕРЫ
 Подмигивание  Радость Предполагаю, туда же скоро отправится беседа кохнессера Гамбрина с Робером о том, что «Фамильное сходство — бич Золотых земель», поскольку во время данной беседы Роберу жарко очень было и головка бо-бо.
  Смех Смех Смех Далее, спихнем в "мусор" упоминаемый Вами момент, когда «Луиджи  видит Поликсену и белоснежного жеребца вместо Циллы и пегой кобылы». Вы же ж помните, сколько перед этим появлением было выпито? Кривая усмешка Типичная белая горячка. Не было там никакой лошади и Цилы. Это все пьяный бред, усугубленный депрессией.

Эреэ Nicael и Inga, а может все таки не стоит в отношении сна и яви полностью переносить аналогии нашего лишенного магии Мира на абсолютно магическую Кэртиану.  Глазки вверх
Р.Окделлу (и не только ему) в этом мире снятся ОЧЕНЬ странные сны, чередующиеся с визитами не совсем живых созданий. 
  *зловещим шепотом*  Кривая усмешка Говорят, что от некоторый снов в Кэртиане, можно даже не проснуться.
« Последняя правка: 04 июня 2009 года, 11:35:34 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Ana
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 28

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #109 было: 04 июня 2009 года, 12:23:31 »

Почему Вы решили, что внешность изменилась еще до времен ПЭ?  Хех

Из отрывка не вошедшего в ПЭ. Смотрите пост  #26
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1402.15
Кроме того у Левия есть копия портрета Чезаре, нарисованного Диамни Коро, где он темноглаз и темноволос.
« Последняя правка: 04 июня 2009 года, 12:25:50 от Ana » Авторизирован
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #110 было: 04 июня 2009 года, 12:47:26 »

На портрете у Левия изображен "темноглазый красавец", а о цвете волос - ничего нет.  Глазки вверх

Эреа Ana, спасибо за интер-е-сную ссылку.
 Радость Хочется уже дождаться ПЭ без купюр.

Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #111 было: 04 июня 2009 года, 12:54:56 »

Цитата
Почему Вы решили, что внешность изменилась еще до времен ПЭ? 
Эреа Holiday в приведенной цитате:
"Астрап был высок, строен, золотоволос и кареглаз, у его ног лежал леопард, за спиной струился алый плащ с золотыми молниями. "
Куда Робера денем? Разве у него волосы золотые? Вроде бы нет...
Цитата
Глазки вверх Именно в Талигойе Раканов герцоги Ноймаринен в конце Круга Волн заменили в своем гербе пса Литта на
коронованного
 волка. И похоже, ни в этом случае, ни в случае с гербом Приддов, возмущенная царским произволом общественность не устраивала митингов протеста. Пожалуй, Вы сильно приувеличиваете щепетильность дворянства тех времен в отношении гербового вопроса. Подмигивание
А эти замены гербов с эсператизмом связаны не были? И одно дело поменять собаку на волка правителю пользующегося автономией герцогства, другое поместить на герб корону подданному... (а кто сказал, что никто не возмущался?)
Цитата
И что же Эрнани должен был попытаться сделать? Убить шантажиста? А если у него имеются сообщники, которые «в случае моей смерти, прошу огласить», тогда как? Предложите уж что-нибуть конкретное пожалуйста…
Здесь надо знать на кого конкретно Эрнани мог опереться. И он мог, например, обвинить Бланш в неверности и объявить Эркюля незаконнорожденным...

Цитата
То есть, случалось конечно «да, так похожи», но ниразу «настолько, чтобы их путать друг с другом».
А  Вам такое сходство, как у братьев Эпинэ, когда-нибудь встречалось?  В замешательстве
Что только в жизни не случается... Кстати насчет сходства...Друзья брата ни разу не ошиблись узнавая меня в компании, при этом они никогда раньше меня не видели. При этом отмечали потрясающее сходство... Но если рассматривать фотографии, то совпадений не так уж и много.
Цитата
И кто же в том «сне» Дикона чей облик принял и зачем? Кривая усмешка
Недостаточно информации чтобы судить... Но почему не та же Цилла?
Тем более что Джастин уже не выходец, Валентин об этом позаботился, как мы узнаем позже...
Цитата
Главное –вшвыривать в "мусор" выборочно, только то, что не влазит в рамки полюбившейся версии.
Так и Вы этого не делайте...
Цитата
Предполагаю, туда же скоро отправится беседа кохнессера Гамбрина с Робером о том, что «Фамильное сходство — бич Золотых земель», поскольку во время данной беседы Роберу жарко очень было и головка бо-бо.
Фамильное  сходство - это на уровне клона? Или все-таки наследуются некие фамильные черты? ЕМНИП, даже отмечая сходство Окделла с отцом отмечают, что волосы у Ричарда темнее... Или Штанцлер ошибается?
Цитата
Далее, спихнем в "мусор" упоминаемый Вами момент, когда «Луиджи  видит Поликсену и белоснежного жеребца вместо Циллы и пегой кобылы». Вы же ж помните, сколько перед этим появлением было выпито? Кривая усмешка Типичная белая горячка. Не было там никакой лошади и Цилы. Это все пьяный бред, усугубленный депрессией.
А кто в этом эпизоде сомневается. Это говорит лишь о том, что Луиджи видел Вместо Циллы и пегой кобылы совсем не то... Особенно если учесть последующие события (увели Зою, окрысели)
Цитата
Эреэ Nicael и Inga, а может все таки не стоит в отношении сна и яви полностью переносить аналогии нашего лишенного магии Мира на абсолютно магическую Кэртиану.  Глазки вверх
А Вы уверены, что магия в Кэртиане абсолютна? Или в Кэртиане любой бред - магический? Не лучше ли допустить возможность и обычных снов и магических, а так же их пересечения? И разбираться в том что было, а чего не было?
И почему не допустить возможность того, что Эктор Придд действительно родился похожим на Приддов? Вероятность этого не так уж и мала... А от чего это зависит? Мы об этом НИЧЕГО не знаем... И как тогда быть с Альдо? Вроде бы многие не сомневаются в его происхождении от Приддов, но их не смущают ни золотые волосы вместо каштановых, ни голубые глаза, ни весьма отдаленное сходство с Приддами?
« Последняя правка: 04 июня 2009 года, 12:59:09 от Inga » Авторизирован
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #112 было: 04 июня 2009 года, 15:44:01 »

Цитата
Почему Вы решили, что внешность изменилась еще до времен ПЭ? 
Эреа Holiday в приведенной цитате:
"Астрап был высок, строен, золотоволос и кареглаз, у его ног лежал леопард, за спиной струился алый плащ с золотыми молниями. "
Куда Робера денем? Разве у него волосы золотые? Вроде бы нет...
Похоже, эреа Inga, вы нашу с эреа Ana беседу об этом не читали. Она в этой же ветке. Там, чуть-чуть повыше.
А эти замены гербов с эсператизмом связаны не были? И одно дело поменять собаку на волка правителю пользующегося автономией герцогства, другое поместить на герб корону подданному…
Изменение герба Ноймаринен с эсператистами никак не связано, и не забывайте, что на волке была таки не дающая Вам покоя корона. Подмигивание
(а кто сказал, что никто не возмущался?)
А кто сказал, что нектО возмущался? Хех
Цитата
И что же Эрнани должен был попытаться сделать? Убить шантажиста? А если у него имеются сообщники, которые «в случае моей смерти, прошу огласить», тогда как? Предложите уж что-нибуть конкретное пожалуйста…
Здесь надо знать на кого конкретно Эрнани мог опереться.
Зачем нам это знать? На что оно влияет?
И он мог, например, обвинить Бланш в неверности и объявить Эркюля незаконнорожденным…
Э-э… противоречие какое-то.  В замешательстве То Вы говорили, что нельзя было давать спруту корону, бо вдруг хто догадается, что Эркюль сын Эктора. Теперь же предлагаете всем открыто об этом объявить. Хех
 Кривая усмешка И как это «объявление» решит проблему последнего в роду Раканов короля, которому некому передать трон и очень-очень нужен наследник?
СПОЙЛЕРЫ
Цитата
То есть, случалось конечно «да, так похожи», но ниразу «настолько, чтобы их путать друг с другом».
А  Вам такое сходство, как у братьев Эпинэ, когда-нибудь встречалось?  В замешательстве
Что только в жизни не случается...
Но в Вашей похоже не случалось. А то Вы так уверенно об этом говорите, словно вокруг Вас этот феномен сильно распространен.
Кстати насчет сходства...Друзья брата ни разу не ошиблись узнавая меня в компании, при этом они никогда раньше меня не видели. При этом отмечали потрясающее сходство... Но если рассматривать фотографии, то совпадений не так уж и много.
Так ведь у братьев Эпинэ не Ваш случай. Они были похожи настолько, что люди могли принять одного за другого.
СПОЙЛЕРЫ
 
Цитата
И кто же в том «сне» Дикона чей облик принял и зачем? Кривая усмешка
Недостаточно информации чтобы судить... Но почему не та же Цилла?
Тем более что Джастин уже не выходец, Валентин об этом позаботился, как мы узнаем позже... .
Так и Алва не выходец, но он тоже в этом сне был.  Подмигивание
Цитата
Главное –вшвыривать в "мусор" выборочно, только то, что не влазит в рамки полюбившейся версии.
Так и Вы этого не делайте...
Цитата
Предполагаю, туда же скоро отправится беседа кохнессера Гамбрина с Робером о том, что «Фамильное сходство — бич Золотых земель», поскольку во время данной беседы Роберу жарко очень было и головка бо-бо.
А-а-а… так все-таки ЭТУ беседу оставляем. Вот спасибо.  Радость
Значит все-таки в Золотых землях имеет место быть, то самое невероятное «
фамильное сходство
», в результате которого одного родственника могут принять за другого.  Язык Ведь именно об этом посол с маршалом так непринужденно говорят.
 
Цитата
Далее, спихнем в "мусор" упоминаемый Вами момент, когда «Луиджи  видит Поликсену и белоснежного жеребца вместо Циллы и пегой кобылы». Вы же ж помните, сколько перед этим появлением было выпито? Кривая усмешка Типичная белая горячка. Не было там никакой лошади и Цилы. Это все пьяный бред, усугубленный депрессией.
А кто в этом эпизоде сомневается. Это говорит лишь о том, что Луиджи видел Вместо Циллы и пегой кобылы совсем не то...
  Смех Смех Смех А давайте-ка посомневаемся.
А то что ж это? В других эпизодах значит сомневаемся СПОЙЛЕРЫ, а в этом эпизоде нет.
Мало ли чего пьяному Джильди привиделось. Вон и Рокэ ему говорил, что  Круто «не было ничего… ничего не было…».
 Подмигивание Смех Думаю, в ночь такой гулянки еще многим перебравшим Фельпцам чего-нибудь с перепою казалось. Так что ж теперь все это на пегую кобыло валить?  Смущение Пожалейте животинку. Не вывезет же…
Особенно если учесть последующие события (увели Зою, окрысели)
  Хех Какая между этими событиями связь? Ну увели Зою, а Луиджи то причем? Эта барышня не в его вкусе...
Цитата
Эреэ Nicael и Inga, а может все таки не стоит в отношении сна и яви полностью переносить аналогии нашего лишенного магии Мира на абсолютно магическую Кэртиану.  Глазки вверх
А Вы уверены, что магия в Кэртиане абсолютна? Или в Кэртиане любой бред - магический? Не лучше ли допустить возможность и обычных снов и магических, а так же их пересечения? И разбираться в том что было, а чего не было?
В Кэртиане магия не абсолютна, а
абсолют
на.  Смех В смысле, от Абсолюта она.
И сны обычные обычным людям в Кэртиане конечно же снятся. «Не всяк сон вруку», как говорится.
СПОЙЛЕРЫНо раз уж ЭТОТ сон явили нашему вниманию столь подробно, он не должен быть пустым, и его стоит порассматривать со всей внимательностью.
И почему не допустить возможность того, что Эктор Придд действительно родился похожим на Приддов?
Конечно, похожим на Приддов.  Смех Ведь он и есть Придд по крови.
И как тогда быть с Альдо? Вроде бы многие не сомневаются в его происхождении от Приддов, но их не смущают ни золотые волосы вместо каштановых, ни голубые глаза, ни весьма отдаленное сходство с Приддами?
М-да, в семье не без урода.  Глазки вверх Али кто-то "был не столь добродетелен, как нам казалось". А вот дедушка-то его был на Валентина Придда ну оччень похож.  Подмигивание Фокэа Матильда сама говорила.
« Последняя правка: 04 июня 2009 года, 23:53:32 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Spokelse
гость


E-mail
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #113 было: 03 июля 2009 года, 14:49:21 »

Давайте все-таки вернемся к делу об исчезновении Эрнани Ракана!

Кое-что осталось не выясненным. Кое-что существенное.
Зачем Эктору Придду регентство? Неужели ему было не ясно, что Кэбитэлу не удержать? Тогда Эктор был единственным в роду Приддов кретином. А это вряд-ли...
Понимал... И на что расчитывал?
Согласно ТБ, Эктор Придд был не из лучших полководцев. Но из ТБ никак не следует, что он был плохим полководцем! Даже его поражение от Франциска мало что доказывает.
И если Алва догадался до идеи прорываться из Кэбитэлы на юг, разгромить южную армию Оллара и продолжить войну, то до этой же идеи мог догадаться и Эктор Придд.
Только вот тащить с собой короля Придд мог и не хотеть.
После получения регентства Придду был уже не нужен Эрнани. Ему хватило бы Бланш и принца, при которых он был бы регентом еще лет десять... Если бы разбил Оллара.

Почему бы не предположить, что Эктор и Бланш договорились устранить короля? И свалить все это на чужака? На Рамиро Алву? Алву все равно надо было убирать, поскольку после убийства Эрнани Рамиро стер бы в порошок Эктора, не взирая на антураж.
Тогда к Алве подсылаются убийцы. И Эктор в приемной Эрнани ждет вестей, чтобы немедленно убить Эрнани и объявить о убийстве Алвой короля и казни убийцы. Королева в курсе.

В это время Шарль и Алан ищут пропавшего Рамиро. А Рамиро договаривается с Франциском, как и просил его Эрнани. О задании, данном ему королем, Рамиро мог и не сказать Шарлю. С чего бы?
Потом Алан идет спать, а Шарль возвращается на стены. Где встречает вернувшегося Рамиро. Убийц к тому времени уже схватили люди Алвы. И даже разговорили. Если умело спрашивать, любой герой расколется. Быстро расколется. Убийцы и раскололись. И сказали то, что знали: герцог Придд ждет вестей в приемной короля.
Ну и все, собственно: Sapienti  более, чем sat! Рамиро и Шарль идут к королю, чтобы убить Придда и сообщить Эрнани о предательстве.
Ара показала то, что видел Шарль Эпинэ. А Шарль стоял и смотрел! Он бы и сам, видимо, хотел убить Придда, но у Рамиро было больше прав.
Что было дальше? Дальше находят Михаэля фок Варзов и поручают ему вывести из города королеву и Эркюля. Вынужденно сообщают о плане Эрнани (иначе Михаэль не согласился бы). И, видимо, сообщают, что Эрнани хочет умереть, но у Шарля и Рамиро на этот счет свое мнение есть. Очень расходящееся с желанием Эрнани.
Они убеждают короля. Шарль выводит Эрнани из города, Рамиро отправляется запирать войска в казармах и открывать ворота. Михаэль идет спасать королеву. И, видимо, по своей инициативе привлекает Алана, сообщая ему "официальную" версию. Вероятно, Михаэль надеялся, что подробности не понадобятся.
Но он не мог знать, что Бланш была в курсе замыслов Эктора Придда. Узнав, что Алва сдал город, королева поняла, что Эктор убит. Восстановить картину ей труда не составило. Тем более, что ловить ее на неточностях все равно было некому.
Далее случилось то, что случилось: Бланш сделала Алана своим оружием, чтобы отомстить Рамиро.
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #114 было: 03 июля 2009 года, 15:22:32 »

Очень убедительно, эр Spokelse.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #115 было: 03 июля 2009 года, 15:37:04 »

Мне вот, например, не приходилось сталкиваться в жизни с таким феноменальным сходством внутри какой-нибудь семьи (исключая близнецов). То есть, случалось конечно «да, так похожи», но ниразу «настолько, чтобы их путать друг с другом».
А  Вам такое сходство, как у братьев Эпинэ, когда-нибудь встречалось?  В замешательстве
Вообще-то Кэртиана - не Земля, там среди аристократии исключением являются только Раканы, у к-рых нет жесткого семейного типа внешности. А потрясающая похожесть мальчиков на отцов-эориев - правило. Но я такое один раз  видела в реальности, причем как раз  между сыном и отцом.  В жизни, при  разнице в 30 лет, конечно, сказать, что это "совершенная копия" было невозможно, хотя то, что люди ну очень похожи, отмечали все, кто их видел вместе. СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #116 было: 03 июля 2009 года, 16:39:15 »

Давайте все-таки вернемся к делу об исчезновении Эрнани Ракана!

Кое-что осталось не выясненным. Кое-что существенное.
Зачем Эктору Придду регентство? Неужели ему было не ясно, что Кэбитэлу не удержать? Тогда Эктор был единственным в роду Приддов кретином. А это вряд-ли...
Понимал... И на что расчитывал?
Согласно ТБ, Эктор Придд был не из лучших полководцев. Но из ТБ никак не следует, что он был плохим полководцем! Даже его поражение от Франциска мало что доказывает.
И если Алва догадался до идеи прорываться из Кэбитэлы на юг, разгромить южную армию Оллара и продолжить войну, то до этой же идеи мог догадаться и Эктор Придд.
Только вот тащить с собой короля Придд мог и не хотеть.
После получения регентства Придду был уже не нужен Эрнани. Ему хватило бы Бланш и принца, при которых он был бы регентом еще лет десять... Если бы разбил Оллара.

Почему бы не предположить, что Эктор и Бланш договорились устранить короля? И свалить все это на чужака? На Рамиро Алву? Алву все равно надо было убирать, поскольку после убийства Эрнани Рамиро стер бы в порошок Эктора, не взирая на антураж.
Тогда к Алве подсылаются убийцы. И Эктор в приемной Эрнани ждет вестей, чтобы немедленно убить Эрнани и объявить о убийстве Алвой короля и казни убийцы. Королева в курсе.

В это время Шарль и Алан ищут пропавшего Рамиро. А Рамиро договаривается с Франциском, как и просил его Эрнани. О задании, данном ему королем, Рамиро мог и не сказать Шарлю. С чего бы?
Потом Алан идет спать, а Шарль возвращается на стены. Где встречает вернувшегося Рамиро. Убийц к тому времени уже схватили люди Алвы. И даже разговорили. Если умело спрашивать, любой герой расколется. Быстро расколется. Убийцы и раскололись. И сказали то, что знали: герцог Придд ждет вестей в приемной короля.
Ну и все, собственно: Sapienti  более, чем sat! Рамиро и Шарль идут к королю, чтобы убить Придда и сообщить Эрнани о предательстве.
Ара показала то, что видел Шарль Эпинэ. А Шарль стоял и смотрел! Он бы и сам, видимо, хотел убить Придда, но у Рамиро было больше прав.
Что было дальше? Дальше находят Михаэля фок Варзов и поручают ему вывести из города королеву и Эркюля. Вынужденно сообщают о плане Эрнани (иначе Михаэль не согласился бы). И, видимо, сообщают, что Эрнани хочет умереть, но у Шарля и Рамиро на этот счет свое мнение есть. Очень расходящееся с желанием Эрнани.
Они убеждают короля. Шарль выводит Эрнани из города, Рамиро отправляется запирать войска в казармах и открывать ворота. Михаэль идет спасать королеву. И, видимо, по своей инициативе привлекает Алана, сообщая ему "официальную" версию. Вероятно, Михаэль надеялся, что подробности не понадобятся.
Но он не мог знать, что Бланш была в курсе замыслов Эктора Придда. Узнав, что Алва сдал город, королева поняла, что Эктор убит. Восстановить картину ей труда не составило. Тем более, что ловить ее на неточностях все равно было некому.
Далее случилось то, что случилось: Бланш сделала Алана своим оружием, чтобы отомстить Рамиро.


В целом достаточно интересная версия. В рамках её можно предположить следующее...
1) Исходя из цикличности Кругов: Франциска спонсировали истинники. На тех же условиях - Гальтары, реликвий и Нохи. Придд связался с ними и предложил более выгодные условия или убедительные доказательства того, что Франциск не собирается выполнять свои обязательства. Теперь у него есть гарантии устранения конкурента. А вот с осуществлением прорыва через южную армию, при условии, что убийством Алвы кэналлийцев Придд теряет однозначно, насколько будут верны Алан и Шарль тоже надвое сказано, могут возникнуть б-о-о-о-льшие проблемы. 
2) Устранение Эрнани - согласен, он уже своё отыграл, но для того, чтобы свалить это на Алву надо приложить слишком много усилий. Нужен или его кинжал в ране или труп кэналлийца рядом с трупом Эрнани. Проще будет дать Эрнани яд, списав всё на депрессию и самоубийство (устал человек, разочаровался во всём, поведение его на Совете только тому явное подтверждение), а для Алвы и Алана устроить несчастный случай во время штурма...
3) О том, что знает Рамиро, а что Шарль сломано не мало клавиатур. Если принять на веру завещание, то Шарль в курсе того, что Алва должен передать Франциску, но вот в курсе того, чем переговоры закончились, он действительно может и не быть. Конечно, не разобрать второй смысл фразы — Я исполнил приказ моего короля. Франциск Оллар получил то, что хотел. он вряд ли мог. Но вот когда и как всё будет исполнено?
4) А что мешало доведённому до отчаяния Шарлю пойти прямо к Придду с вопросом где Рамиро? Там все они и встретились.
5) Здесь вопросов больше, чем ответов. Эрнани надо вывести из депрессии и заставить захотеть жить и спастись. Если Эрнани остался жив, то знал ли об этом Франциск? Откуда взялся труп, которым подменили Эрнани? Всё таки есть риск того, что кто-то распознает подмену.
6) Посылала ли Варзова за Аланом Бланш или нет?
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #117 было: 04 июля 2009 года, 01:18:24 »

Зачем Эктору Придду регентство? Неужели ему было не ясно, что Кэбитэлу не удержать? Тогда Эктор был единственным в роду Приддов кретином. А это вряд-ли...
Понимал... И на что расчитывал?
На свой секретный договор, который ему гарантировал Власть, а вот что получала вторая стороны - догадайтесь.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Spokelse
гость


E-mail
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #118 было: 04 июля 2009 года, 05:21:33 »

Зачем Эктору Придду регентство? Неужели ему было не ясно, что Кэбитэлу не удержать? Тогда Эктор был единственным в роду Приддов кретином. А это вряд-ли...
Понимал... И на что расчитывал?
На свой секретный договор, который ему гарантировал Власть, а вот что получала вторая стороны - догадайтесь.

Гарантировал власть? Т.е. Эктор с Абсолютом договорился? И что предложил? Смех
Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Дело об убийстве (Исчезновении?) Э.Ракана - II
« Ответить #119 было: 04 июля 2009 года, 13:55:16 »

В Кэртиане магия не абсолютна, а
абсолют
на.  Смех В смысле, от Абсолюта она.
И сны обычные обычным людям в Кэртиане конечно же снятся. «Не всяк сон вруку», как говорится.
СПОЙЛЕРЫНо раз уж ЭТОТ сон явили нашему вниманию столь подробно, он не должен быть пустым, и его стоит порассматривать со всей внимательностью.
СПОЙЛЕРЫ
Гарантировал власть? Т.е. Эктор с Абсолютом договорился? И что предложил? Смех
Нет эр Spokelse, к сожалению (или к счастью)  с Абсолютом заключить договор невозможно.  Вы не пробовали с компьютерной программой договориться? Дескать, ты мне тут сосчитаешь и дашь результат, который мне нужен, а я...э-э-э, скажем тебя на чистый диск перепишу в новом компьютере. Типа - размножишься, статус свой повысишь  Смех Смех Смех
Подумайте эр, кто еще в Кэртиане Магией может владеть? И к чему стремится? И уже некоторые шаги к идеологической власти сделал.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!