Обвиняется Марианна - II

[Inga]

А у игроков было время уединиться для подготовки? ИМХО, в перерыве на перекус многие зрители хотели бы пообщаться с игроками... Вряд ли у кого-то было больше нескольких минут на подготовку. Этого достаточно?

[Mik@]

Тогда в перерыве готовились так: Килеан складывал-заряжал свою колоду.

Эреа Mik@, ну не мог Киллеан складывать колоду в перерыве. В принципе не мог. Ибо:
1. Он тасовал колоду
2. Алва не смог бы узнать на что Киллеан "зарядил" колоду до начала сдачи. А подменил он раньше. Это означает, что Киллеан склпадывал колоду на глазах у Алвы т.е. когда тасовал.

Возможно, узнать, "на что" сразу было невозможно потому, что в начале колоды карты намеренно шли в "нейтральном" порядке (чтобы один немного выиграл, второй проиграл - в общем, обычная игра). Тасовал - да было. Но ведь можно сложить и с учётом определённой перетасовки. Тут приходит в голову только одна аналогия.  СПОЙЛЕРЫ

Наверняка, знаете: есть такое несерьёзное "гадание", когда карты раскладываются 6 по 6, потом собираются вместе, трижды снимаются, снова раскладываются на шестёрки, и одну из этих шестёрок при любых съёмах составляют карты первой шестёрки первого расклада. Это совсем просто, наверняка, существуют аналогичные комбинации посложнее).

А у игроков было время уединиться для подготовки? ИМХО, в перерыве на перекус многие зрители хотели бы пообщаться с игроками... Вряд ли у кого-то было больше нескольких минут на подготовку. Этого достаточно?

Самой интересно, как это они оба на самом интересном месте "сходили в сумрак"  . Но раз это было необходимо, и раз результат на лицо - значит сходили и всё успели.

[Dama]

А вот интересно, как Алва узнал, что Килеан будет собирать именно комбинацию с заменой?

Неправильный глагол: не "будет собирать", а "уже собрал".
Узнал по движениям рук и карт, очевидно. Колода новая, изначальный порядок карт известен, чтоб сложить в некоем нужном порядке, нужно проделать некий набор пассов - надо думать, стандартный для всех шулеров.

  Или был таки осведомлён о коронных финтах Килеана и в этот вечер отправлялся к Капуль-Гизайлям бить именно его. А проигрыш Дика Эстебану лишь добавил его планам нюансов, как заметила ранее эрэа Энельда. Где заряжал свои колоды? Продолжаю думать, что всё-таки дома. Просто из рационализма. Даже если в салоне Марианны "эксклюзивные" карты (сомнительно), вряд ли их вынос запрещён категорически и кому бы то ни было, а Алва здесь не впервые, хотя и не завсегдатай. Тогда в перерыве готовились так: Килеан складывал-заряжал свою колоду, а Алва перекладывал свои туда, откуда их легче незаметно достать. Допустим, для последнего удобнее, когда карты за отворотом рукава, а не в кармане, а вот если ехать верхом с картами в рукаве - можно потерять их по дороге.
Возможно, так.

Думаю, эрэа Mir@, Вы правы, Алва действительно подготовился заранее. Что же касается карт, то те, что использовались для азартных игр (тех, что на деньги, в отличие от коммерческих, в которые играли ради развлечения), были обычно самыми простыми и дешёвыми, порой отпечатанными в одну краску - именно потому, что их использовали только один раз. Владельцы игорных домов заказывали их большими партиями, а использованные карты после игры вновь собирались в колоды и продавались - это был законный приработок прислуги.

Ну, а четыре колоды понадобились потому, что Килеан мог собрать колоду на любую масть, однако ясно было, что триаду, даже с Чужим, он собирать не рискнёт - уж очень редко она выпадает.

[Dolorous Malc]

А тогда в чём заключалась его (Килеана) подготовка перед игрой?

Чёрт его знает. Я бы предположил, что он просто вспоминал последовательность пассов и тренировал руку. Вряд ли Килеан жулил каждый раз - а занятие это требует практики.

[Inga]

 

Я бы предположил, что он просто вспоминал последовательность пассов и тренировал руку. Вряд ли Килеан жулил каждый раз - а занятие это требует практики.

Так откровенно? не слишком ли рискованно? Вдруг кто-то обратит внимание?

[Dolorous Malc]

Ну, а четыре колоды понадобились потому, что Килеан мог собрать колоду на любую масть, однако ясно было, что триаду, даже с Чужим, он собирать не рискнёт - уж очень редко она выпадает.

Или так - или собирать триаду намного сложнее. Король с дамой-то в колоде и так лежат подряд - а три туза (сердца) - каждый в своём месте. Соответственно, и пассов на три сердца нужно больше. Спрашивается, зачем шулеру учить более сложную последовательность, если более простая даёт тот же выигрыш?

[Dolorous Malc]

Я бы предположил, что он просто вспоминал последовательность пассов и тренировал руку. Вряд ли Килеан жулил каждый раз - а занятие это требует практики.

Так откровенно? не слишком ли рискованно? Вдруг кто-то обратит внимание?

Inga - вспоминать можно и в мозгах. Любые манипуляции с реальной колодой, будь то тренировка или собственно зарядка - равно рискованны.

[Inga]

В мозгах соглашусь, но зачем тогда перерыв?
Может все-таки во время перерыва прихватили дополнительные колоды, во время игры сверху на колоду  складывали карты в определенной последовательности? Потом колода в игре  меняется на заряженную и при раздаче каждый получает заранее подготовленные карты. Причем аналогично могли действовать и Алва и Килеан...
Хотя Алва, скорее всего, мог и заранее подстраховаться. Как-то он всегда во время появляется, не иначе собственная сеть осведомителей в городе... А как он обычно во дворец ездит? В придворной одежде или в колете?

[Dolorous Malc]

Потом колода в игре  меняется на заряженную и при раздаче каждый получает заранее подготовленные карты. Причем аналогично могли действовать и Алва и Килеан...

Алва, судя по тексту, действовал именно так. Килеан, опять же судя по тексту, заряжал колоду в процессе сдачи. Подменить колоду намного проще, но и намного рискованнее. У Алвы просто не было выбора, поскольку сдавал Килеан.

[Inga]

Тогда Алва готовил все заранее, иначе никак.
Я немного не понимаю, Марианна с игры в салоне  что-то  имела? Как это все было?

[Lavri]

Я немного не понимаю, Марианна с игры в салоне  что-то  имела? Как это все было?

Думаю, что игра - просто непременная принадлежность салона, дополнительное средство привлечения гостей, наряду с концертами, уютом и хорошим столом ...

[Inga]

Ну и накладные расходы у нее...

[Draccy]

Я немного не понимаю, Марианна с игры в салоне  что-то  имела? Как это все было?

Думаю, что игра - просто непременная принадлежность салона, дополнительное средство привлечения гостей, наряду с концертами, уютом и хорошим столом ...

ИМХО, должна была иметь. Видимо, процент, хотя точных указаний в тексте я не помню. Иначе накладные расходы ни в одну смету не впишутся, как бы выгодно она себя ни продавала.

[Dama]

Я немного не понимаю, Марианна с игры в салоне  что-то  имела? Как это все было?

Думаю, что игра - просто непременная принадлежность салона, дополнительное средство привлечения гостей, наряду с концертами, уютом и хорошим столом ...

ИМХО, должна была иметь. Видимо, процент, хотя точных указаний в тексте я не помню. Иначе накладные расходы ни в одну смету не впишутся, как бы выгодно она себя ни продавала.

Во многих азартных играх, особенно в тех, где не ограничивается количество участников, один из игроков - банкомёт, или уполномоченный хозяина заведения - крупье - держит банк, в который собираются проигранные деньги, и из которого выплачиваются выигранные. Разницу забирает себе банкомёт - как свой выигрыш, или крупье - как доход игорного дома. В очень редких случаях, когда выигрыш кого-то из игроков равен сумме денег в банке (это и называется "сорвать банк"), игра прекращается. 

[Юлька]

Тогда в перерыве готовились так: Килеан складывал-заряжал свою колоду.

Эреа Mik@, ну не мог Киллеан складывать колоду в перерыве. В принципе не мог. Ибо:
1. Он тасовал колоду
2. Алва не смог бы узнать на что Киллеан "зарядил" колоду до начала сдачи. А подменил он раньше. Это означает, что Киллеан склпадывал колоду на глазах у Алвы т.е. когда тасовал.

Возможно, узнать, "на что" сразу было невозможно потому, что в начале колоды карты намеренно шли в "нейтральном" порядке (чтобы один немного выиграл, второй проиграл - в общем, обычная игра). Тасовал - да было. Но ведь можно сложить и с учётом определённой перетасовки. Тут приходит в голову только одна аналогия.  СПОЙЛЕРЫ

Наверняка, знаете: есть такое несерьёзное "гадание", когда карты раскладываются 6 по 6, потом собираются вместе, трижды снимаются, снова раскладываются на шестёрки, и одну из этих шестёрок при любых съёмах составляют карты первой шестёрки первого расклада. Это совсем просто, наверняка, существуют аналогичные комбинации посложнее).

Эреа Mik@. Сразу скажу, что детальное рписание и прнимание игры въехаррон не кажется мне уж слишком значимым для понимания момента, но если всё-таки обсуждается, то СПОЙЛЕРЫ

Скорее всего игра выглядит следующим образом. Берется колода
Перетасовывается
Визави тасующего подснимает часть верхних карт, они перекладываются вниз колоды
Тот кто тасует сдаёт по 3 карты сначала своему визави, потом себе
колода кладётся рядом
игроки оценивают пришедний расклад и делают ставки
Если карты не устрвивают их меняют, сбоасывая ненужную карту и беря из колоды.
Сколько раз так можно сделать - не знаю. возможно только 1 раз.
Выигрывает тот, у кого больше очков.
А теперь внимание. После этого колоду снова тасуют.