Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7
|
|
|
Автор
|
Тема: Сердце Зверя - Первые впечатления (Осторожно, спойлеры!!!) - III (прочитано 24890 раз)
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Может и имел, но зачем ее Окделлу то показывать... в оригинале.
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Dreamer
|
Подозрительно то, как ювелирно подправлялись планы "доброго" кардинала (мостящего благими намерениями дорогу в ад). Просто айкидо какое-то... Все таки с угадайки "завязанными глазами" так четко не подгадишь сработаешь. Holiday, а у кого были "завязанные глаза"? Имеем по сути дела единственный случай - срыв примирения с Агарисом. Так об этом плане знал весь конклав, в том числе и те его члены (Истина и Чистота), кто был против. Авнир в столице действовал совершенно открыто, с ясно выраженными намерениями, тут тоже ничего "скрытого" не наблюдалось, тем же опытным людям в Агарисе догадаться, зачем все это, труда не составляло. ИМХО, там нет ничего, что требовало бы для своего объяснения привлечения дополнительных, сверхъестественных, сущностей. (Оккам, аууу... )
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Neferata
Граф
Карма: 52
Offline
сообщений: 338
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Во всяком случае то, что магический обряд (и не один), позволяющий манипулировать им, с Альдо таки проводился - есть факт. КНК,стр. 209. Мысли Мэллит об Альдо: "...Если на талигойца посягнут с помощью магии, она почувствует, а заклятье Енниоля встанет между колдуном и жертвой...". Может на Альдо и пытались магичить, но ничего не получалось, все принимал Залог.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лукач
|
Этот золотой мальчик напоил любимую бабушку отравой, однако, последние мысли перед смертью были о ней… Вот и гадай теперь, сколько во всем этом было от «собственной воли», а сколько от заморОчек. А это точно его рук дело? Я-то полагаю что именно Альдо и был целью той попытки отравления. Эр Лукач, да Вы максималист… Ну если только совсем чуть-чуть. Но вражеская разведка не дремлет, она и за урготами присматривает. Согласен. Но это, на мой взгляд, значит, что разведка у Сильвестра поставлена гораздо хуже чем у врагов. То есть, его переигрывают совсем обычными, насквозь материальными методами. Без всякой магии. Она просто ни к чему. о планах на Октавианскую ночь или о пресловутом сожженом в камине «расстрельном» списке, вдруг всплывшем в руках эра Штанцлера. Планы на ночь, можно было просчитать и без привлечения сверхестественного. А что касается списка, то как я понял, тот, что демонстрировал Штанцлер, вовсе не был точной копией того, что сгорел в камине. Здесь опять-таки вполне достаточного здравого смысла. Уж Штанцлер-то превосходно знает, на кого у Сильвестра зуб. Подозрительно то, как ювелирно подправлялись планы "доброго" кардинала Если один противник значительно уступает в классе другому, то бой между ними превращается в нечто образцово-показательное.
|
|
« Последняя правка: 13 августа 2009 года, 00:08:47 от Лукач »
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Dama
|
Этот золотой мальчик напоил любимую бабушку отравой, однако, последние мысли перед смертью были о ней… Вот и гадай теперь, сколько во всем этом было от «собственной воли», а сколько от заморОчек. А это точно его рук дело? Я-то полагаю что именно Альдо и был целью той попытки отравления. В Агарисе - и в самом деле пытались отравить Альдо. А в Ракане Альдо тем же сонным камнем отравил Удо Борна, а заодно и Матильду с Темплтоном, только они благополучно проснулись сами, а Удо умер, когда его разбудил Ричард.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
А что касается списка, то как я понял, тот, что демонстрировал Штанцлер, вовсе не был точной копией того, что сгорел в камине. Здесь опять-таки вполне достаточного здравого смысла. Уж Штанцлер-то превосходно знает, на кого у Сильвестра зуб. * занудным голосом* Конечно… точной копией не был… поскольку точная копия не оказала бы такого сильного аффекта на неокрепшую детскую психику. о планах на Октавианскую ночь или о пресловутом сожженом в камине «расстрельном» списке, вдруг всплывшем в руках эра Штанцлера. Планы на ночь, можно было просчитать и без привлечения сверхестественного. Нескромный вопрос : А развернутый рассчет планов на ночь, не предоставите? ИМХО, там нет ничего, что требовало бы для своего объяснения привлечения дополнительных, сверхъестественных, сущностей. (Оккам, аууу... ) М-да? И что там у нас говорит сверхъестественный Оккам о совпадении даты примирения церквей с известной одному лишь Дораку датой погромов? Ведь 400 лет враждовали… А тут, вдруг сам святой Оноре бежит впереди лошади, лишь бы к назначенному Дораком сроку успеть… … Надо полагать, кардинал дату «дня Х», как обычно, написал на листочке и сжег в камине. И-и-и…де-Я. Это не «человек с арой»... Это же Суза-Муза в камине Дорака сидит и сжигаемую корреспонденцию для Штанцлера читает.
|
|
« Последняя правка: 13 августа 2009 года, 16:38:29 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Inga
|
И-и-и…де-Я. В шоке Это не «человек с арой»... Это же Суза-Муза в камине Дорака сидит и сжигаемую корреспонденцию для Штанцлера читает. Та может это он и есть! Штанцлер, он же Суза -Муза!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dreamer
|
М-да? И что там у нас говорит сверхъестественный Оккам о совпадении даты примирения церквей с известной одному лишь Дораку датой погромов? Извините, я не помню, с Вами мы ранее спорили на эту тему или нет, но на всякий случай повторю, какой вывод сделал из текста я: никакого совпадения нет по той простой причине, что кардинал не назначал конкретной даты погромов. И согласился он с выбором Оноре потому, что " Октавианскую неделю отмечают и в Талиге, и в Агарисе, а общие праздники сближают… ". Ведь 400 лет враждовали… А тут, вдруг сам святой Оноре бежит впереди лошади, лишь бы к назначенному Дораком сроку успеть… Насчет назначенного кардиналом срока см. выше. А то, что "вдруг" - это только кажется. Мира хотел еще предыдущий Эсперадор, вышедший, между прочим, из ордена Славы и приобщенный его тайн. Новый Эсперадор (вернее, Оноре) просто продолжил его линию. Причем спешить партии "миротворцев" действительно стоило, на носу Излом (в который, как утверждают знающие и помнящие, воевать не стоит), а дело шло как раз к войне.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Nicael
|
Э-э-э, я не ту книгу читала? Я собственно поняла так: погромы же должны быть чем-то спровоцированы? В смысле, должна быть причина, которую запишут потом в протокол, не писать же "Дорак приказал". Вот Дорак первоначально и собирался приурочить "стихийные недовольства" к приезду Агарисской делегации, вероятно переговоры же не один год шли. Но почти в последний момент обстановка в Агарисе переменилась, Дорак всерьез задумался, а не помириться ли действительно, но совсем "полный отбой" не сыграл, решив, что категорически отменить все всегда успеет. И не успел. А под его первоначальные планы, которые начали реализовываться уже ловко подстроились другие.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Э-э-э, я не ту книгу читала? Я собственно поняла так: погромы же должны быть чем-то спровоцированы? В смысле, должна быть причина, которую запишут потом в протокол, не писать же "Дорак приказал".
Э-эм. Вообще говоря, писаная причина у любых погромов всегда и во все времена одна: "стихийное и неспровоцированное возмущение добрых горожан". Других в принципе не бывает.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Nicael
|
Э-э-э, я не ту книгу читала? Я собственно поняла так: погромы же должны быть чем-то спровоцированы? В смысле, должна быть причина, которую запишут потом в протокол, не писать же "Дорак приказал".
Э-эм. Вообще говоря, писаная причина у любых погромов всегда и во все времена одна: "стихийное и неспровоцированное возмущение добрых горожан". Других в принципе не бывает. Разве? А я считала, что бывает еще стихийное выступление добрых и честных горожан, искренне возмущенных безобразными и нестерпимыми действиями злых злодеев. То есть погром в Одессе после убийства Столыпина официально объявляется "неспровоцированным"? 09.01.1905 рабочие погулять вышли, а к внутренней политике это с официальной точки зрения никакого отношения совсем не имело?
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dreamer
|
Э-э-э, я не ту книгу читала? Я собственно поняла так: погромы же должны быть чем-то спровоцированы? В смысле, должна быть причина, которую запишут потом в протокол, не писать же "Дорак приказал". Вот Дорак первоначально и собирался приурочить "стихийные недовольства" к приезду Агарисской делегации, вероятно переговоры же не один год шли. Но почти в последний момент обстановка в Агарисе переменилась, Дорак всерьез задумался, а не помириться ли действительно, но совсем "полный отбой" не сыграл, решив, что категорически отменить все всегда успеет. И не успел. А под его первоначальные планы, которые начали реализовываться уже ловко подстроились другие. Видимо, в наших экземплярах имеются кое-какие текстуальные расхождения В моем Сильвестр уже решился на погромы и "зарядил" на них Авнира, но никакого приезда агарисской делегации еще в повестке дня не стоит. Тут появляется посланец Эсперадора с интересными предложениями, и кардинал решает - он встретится с Оноре и, если договоренность будет достигнута, с погромами можно будет не спешить: "Выставить Раканов в Гайифу важней, чем уменьшить количество Людей Чести, и так притихших после победы Рокэ."О том же, что "переговоры не один год шли", я в тексте не вижу ни слова, наоборот, именно в письме Эсперадора предлагается их начать: " Если Квентин Дорак готов говорить о мире, то в Олларию незамедлительно выедет епископ ордена Милосердия Оноре с двумя спутниками и будет дано ему право говорить от имени Ожидающего Его.". Так что не стыкуется: когда Сильвестр погромы планировал, о приезде Оноре и возможности примирения он еще не знал, а когда узнал - реализацию своих планов решил отложить.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Лукач
|
В Агарисе - и в самом деле пытались отравить Альдо. А в Ракане Альдо тем же сонным камнем отравил Удо Борна, а заодно и Матильду с Темплтоном, только они благополучно проснулись сами, а Удо умер, когда его разбудил Ричард. Эрэа Dama, спасибо за уточнение. Я как раз имел в виду то покушение, которое случилось в Агарисе. Что касается отравления Удо, то уверен, что Альдо не желал смерти Малтильды. Другое дело та преступная лёгкость, с которой он играл жизнью близкого ему человека. Ведь как известно всего предусмотреть невозможно, а в данном случае, любой пустяк мог иметь трагические последствия. Но я убеждён, что всё это Альдо делал по собственной воле и разумению, а отнюдь не по подсказке какой-нибудь силы.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Лукач
|
*занудным голосом* Конечно… точной копией не был… поскольку точная копия не оказала бы такого сильного аффекта на неокрепшую детскую психику. *менторским тоном* Для достижения требуемого результата, при воздействии на психику данного вида, вообще не требуется каких-либо документов. Нескромный вопрос : А развернутый рассчет планов на ночь, не предоставите? Вопрос и вправду нескромный. Но мне скрывать нечего. Потому что план мой предельно прост и исключительно скромен - выспаться.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Разве? А я считала, что бывает еще стихийное выступление добрых и честных горожан, искренне возмущенных безобразными и нестерпимыми действиями злых злодеев. Вероятно, я неудачно выразился. Неспровоцированное властью.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7
|
|
|
|