 Автор
|
Тема: Армия Гаифы II (прочитано 28103 раз)
|
|
Регис
|
Эммм. "Не тот хвост у вашего кота"(с) Это я про мобилизацию. ЕМНИМС, Талиг уже указом канцлера частичную мобилизацию в ПРиВО, по меньшей мере проводит. И это до срыва конференции. Дриксен, кстати, ответило тем же. Так что что-то у нас не срастается.
УПД. Вопрос снят. Спасибо
|
|
|
|
« Последняя правка: 25 июня 2009 года, 23:58:54 от Регис »
|
Авторизирован
|
Я вежлив с жизнью современною,
Но между нами есть преграда -
Все, что смешит ее, надменную,
Моя единая отрада. (с)
Н. Гумилев
Тяжело идти по вечности со сгоревшим сердцем. Счастливы смертые, которых миновала чаша сия(с) Нео Рамиэрль из Дома Розы
|
|
|
|
raksbugel
|
И так Кушмезские части империи. Или как их ещё называют "Бирюзовые воротники" или вольные трапперы. Набираются из колониального населения Бирюзовых земель. Отличаются более слабым тяжёлым вооружением и худшей строевой подготовкой. Отличные стрелки, в своих мемуарах генерал Гуаталь рассказывал что во время колониальной войны, кушмезский полк "Говорливые фазаны" особенно отличился, отбив восемь атак морисской кавалерии винтовочным огнём. Приучены действовать рассыпным строем и к борьбе с браконьерами и грабителями. В теоретических рекомендациях военной разведки империи рекомендуется использование на материке в качестве егерских подразделений. Весьма вольны в форме одежды. Обязательным элементом формы считаются только гимнастёрка серого цвета с бирюзовым воротником. Остальное на усмотрение солдата. Содержаться на средства колониального департамента. Очень распространены кожаные жилетки и сапоги из толстой кожи. В качестве головных уборов, шляпы, кепи. Набираются из сельского населения, чаще всего младших детей многочисленных фермерских семейств и охотников. Подразделения формируются из жителей одной местности, так что большинство сослуживцев знают друг друга с рождения, а зачастую родственники.  Дислокация Бирюзовые земли, в полевых лагерях вдоль побережья. На данный момент развёрнуто 10 ПК общей численностью 270 000 чел. 10 КвБр общей численностью 23 000 чел. Взвод - 50 нижних чинов. Рота - 3 взвода, 1 офицер. Батальон - 4 роты, штаб батальна (15 человек), 50 человек нестроевой команды ( обозники, итд ) Полк - 4 батальона, пулемётная команда ( 2 пулемёта ) штаб - 60 человек взвод связи сан. рота ( фельдшер, санитары ) тыловые службы Бригада - 2 полка арт. дивизион сан. часть ( врач, 5 фельдшеров, санитары ) рота связи (верховые) штаб - 120 человек тыловые службы Корпус - 4 бригады арт. полк штаб корпуса батальон связи ( 1 радиостанция ) инженерно-сапёрный полк (3 батальнного состава ) корпусная санитарная часть тыловые и вспомогательные службы Бригадный арт. дивизион 4 6-ти орудийных батареи ( орудия различных систем, устарели ) Корпусной арт. полк 6 6-ти орудийных батарей ( орудия различных систем, устарели ) Эскадрон: 120 нижних чинов, 1 офицер. Полк: 8 эскадронов, штаб полка (25 человек), Бригада: 2 полка штаб - 60 человек пулемётная команда - 3 пулемёта 1 6-ти орудийная батарея ( орудия сильно устарели ) взвод связи - 50 человек сан. взвод тыловые службы |
|
|
|
« Последняя правка: 02 июля 2009 года, 19:50:51 от raksbugel »
|
Авторизирован
|
Вы уверенны? Завидую...
|
|
|
|
Хель
|
Дислокация Бирюзовые земли, в полевых лагерях вдоль побережья. То есть на его обозначенных на карте участках? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
raksbugel
|
Дислокация Бирюзовые земли, в полевых лагерях вдоль побережья. То есть на его обозначенных на карте участках? Дислокация Бирюзовые земли, в полевых лагерях вдоль побережья. То есть на его обозначенных на карте участках? Именно так. 8 ПК и 8 КвБр на южном и 2ПК КвБр на северном. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вы уверенны? Завидую...
|
|
|
|
raksbugel
|
Мобилизационный план империи.
Количество дней дано от дня Х
1-ая очередь 10 ПК
Прибытие резервистов, боевое слаживание, подготовка к выдвижению, погрузка на эшелоны.
10 дней
2-ая очередь 10 ПК
Прибытие резервистов, боевое слаживание, подготовка к выдвижению, погрузка на эшелоны.
20 дней
3-я очередь
Прибытие резервистов, боевое слаживание, подготовка к выдвижению, погрузка на эшелоны.
40 дней
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вы уверенны? Завидую...
|
|
|
|
Хель
|
Тогда ещё вопрос: каким образом производится обеспечение этих частей всем необходимым: оружием, боеприпасами, обмундированием, провиантом? Если второе и третье можно произвести в самих колониях, то первое и второе явно завозится из метрополии.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
mag_
|
Мобилизационный план империи.
Количество дней дано от дня Х
1-ая очередь 10 ПК
Прибытие резервистов, боевое слаживание, подготовка к выдвижению, погрузка на эшелоны.
10 дней
2-ая очередь 10 ПК
Прибытие резервистов, боевое слаживание, подготовка к выдвижению, погрузка на эшелоны.
20 дней
3-я очередь
Прибытие резервистов, боевое слаживание, подготовка к выдвижению, погрузка на эшелоны.
40 дней
Эрэа, при всем моем уважении - маловато будет  За десять суток смогут отмобилизоваться, провести слаживание и погрузиться в эшелоны разве что корпуса СШЗЗ, для которых быстрая мобилизация заявлена как бонус. На оповещение и сбор призывников суток трое, на экипировку л/с и получение вооружения, военного имущества и техники еще не менее двух суток, на сколачивание подразделений, освоение техники и боевое слаживание не менее десяти. И напоследок выдвижение и погрузка - минимум двое суток. Итого: 17, а скорее все 20 суток для войск первой очереди. И это еще очень оптимальный вариант - в нем принято, что все мобилизационные пункты работают как швейцарский анаксийский хронометр С уважением, mag |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
raksbugel
|
Тогда ещё вопрос: каким образом производится обеспечение этих частей всем необходимым: оружием, боеприпасами, обмундированием, провиантом? Если второе и третье можно произвести в самих колониях, то первое и второе явно завозится из метрополии.
Вы сами ответили на свой вопрос. Именно поэтому всё вооуржение Кушмезских частей это устаревшие на 10-15 лет типы вооружения. Как правило в колонии отправляются снятые с вооружения типы вооружений, за исключением пулемётов. Да и вот ещё, Кушмезские части, единственные в Империи в которых служат офицеры не дворянского происхождения. В Куше столице южного округа создано 3 курсантских корпуса. Пехотный, кавалерийский и артиллерийский. Подготовка хуже чем в метрополии, но в чём то более современна, в виду оседания в преподавательском составе большинства вольно мыслящих военных теоретиков. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вы уверенны? Завидую...
|
|
|
|
raksbugel
|
Эрэа, при всем моем уважении - маловато будет За десять суток смогут отмобилизоваться, провести слаживание и погрузиться в эшелоны разве что корпуса СШЗЗ, для которых быстрая мобилизация заявлена как бонус. На оповещение и сбор призывников суток трое, на экипировку л/с и получение вооружения, военного имущества и техники еще не менее двух суток, на сколачивание подразделений, освоение техники и боевое слаживание не менее десяти. И напоследок выдвижение и погрузка - минимум двое суток. Итого: 17, а скорее все 20 суток для войск первой очереди. И это еще очень оптимальный вариант - в нем принято, что все мобилизационные пункты работают как швейцарский анаксийский хронометр С уважением, mag Мне остаётся только процитировать эра Миба, таким образом обосновавшего моб. план Талига. - Сроки мобилизации 80% личного состава резервистов РККА в 1941 году, ЕМНИП, меньше суток. - Сроки мобилизации ПМВ: Жоффр особым протоколом изменил в конвенции цифру выставляемых Францией сил до 1 500 000 человек, с указанием срока их мобилизации на 10-й день и начала наступления на 11-й день, взамен чего Жилинский (начальник русского Генерального штаба) заявил о выставлении большей части из обещанных 800 000 человек к 15-му дню на германской границе и о немедленном их наступлении на территорию Германии. См. Заийнчковский "ПМВ" http://militera.lib.ru/h/zayonchkovsky1/02.html- Хотя соглашусь по срокам для РИ. Вот они: а стремится достигнуть нескольких оперативных целей, что было неисполнимо ввиду медленности развертывания русских армий, последовательная готовность которых определялась: 50% сил на 15 — 20-й день мобилизации, 75% на 15 — 27-й день и 100% на 36 — 40-й день{*8}. там же. - а вот те же сроки для РИ от Керсновского: Пехотные дивизии заканчивали свою мобилизацию на 8-й день, после чего немедленно приступали к погрузке. Второочередные дивизии заканчивали свое развертывание между 15-м и 18-м днями. Второочередные дивизии развертывались следующим образом. В Санкт-Петербургском округе — 67-я (из 22-й), 68-я (из 24-й) и 74-я (из 37-й); в Виленском военном округе — 76-я (из 40-й); в Варшавском военном округе — 75-я (из 38-й); в Киевском военном округе — 58-я (из 5-й), 60-я (из 9-й), 65-я (из 19-й), 69-я (из 31-й), 70-я (из 33-й), 78-я (из 42-й) и 79-я (из 44-й); в Одесском военном округе — 62-я (из 13-й), 63-я (из 14-й), 64-я (из 15-й) и 71-я (из 34-й); на Кавказе — 66-я (из 21-й); [177] в Московском военном округе — 53-я, 54-я, 55-я (соответственно из 1-й, 2-й, 3-й гренадерских), 56-я (из 1-й), 57-я (из 3-й), 59-я (из 7-й), 61-я (из 10-й), 72-я (из 35-й), 73-я (из 36-й) и 81-я (из 46-й); в Казанском военном округе — 77-я (из 41-й), 80-я (из 45-й), 82-я (из 47-й), 83-я (из 48-й) и 84-я (из 49-й); в Иркутском военном округе — 12-я и 13-я Сибирские (из 7-й и 8-й Сибирских); в Омском военном округе — 14-я Сибирская стрелковая (из 11-й). В пограничных округах срок боевой готовности конницы измерялся 6 часами, во внутренних — двумя сутками. В мобилизованной армии считалось 1830 батальонов, 1243 эскадрона и сотен, 908 батарей при 6720 орудиях. См. Керсновский. "История русской армии". http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/15.htmlОбщий вывод - мне все же кажется, что и Зайнчковский и Керсновский говорят о том, что сроки мобилизации дивизий первого эшелона мобилизации 8-11 дней (Талиг заявил 12 т.к. никакого "боевого слаживания" в обеих работах нет и они видимо входят в понятие "мобилизация"). Названные же 15й- 40й день это второй (и далее) эшелон мобилизации, который в Талиге начинается только с 25 дня и идет еще практически месяц (48 дней с объявления мобилизации). Так что я своим планом олицетворяю удивительное единодушие с Россией в ПМВ. Подмигивание Хотя способности у меня повыше должны быть. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вы уверенны? Завидую...
|
|
|
|
mag_
|
Кстати, вторая и третья очередь мобилизации в десять суток не уложится тем более. В первую очередь будут вычерпаны наиболее удобные для призыва людские ресурсы и наиболее готовые к использованию запасы вооружения и техники. Для последующих волн увеличатся как сроки сбора л/с, так и получения и подготовки ВиТ. С другой стороны - командующий может и плюнуть на обучение и боевое слаживание второй и третьей волн, сэкономив время, но потеряв в качестве войск. Правда, десять суток - все равно недостижимо
С уважением,
mag
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
mag_
|
Эрэа, трудно судить по одному отрывку из явно очень большого труда видного теоретика, но я предположу, что речь идет не о частях, мобилизуемых с нуля, а о частях, развернутых еще в мирное время и по войне лишь доукомплектованными до штата военного времени, поэтому и нет понятия "боевого слаживания". В нашем же случае, подобных частей, по-моему, у Вас просто нет. Во всяком случае, дивизии мирного времени СШЗЗ укомплектованы до полного штата, в день М призыва в них не будет, только во вновь формируемые части. С уважением, mag P.S. Кажется, сейчас и мобплан Талига затрещит по швам... Уточнил: эр МIB на первую волну принимал 25 суток. Если я ошибаюсь - поправьте P.P.S. Глянул эра Странника - части армии ГИ МВр тоже укомплектованы до полного штата |
|
|
|
« Последняя правка: 02 июля 2009 года, 20:44:34 от mag_ »
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
Хель
|
С мобилизацией в Бирюзовых Землях проблема не столько с выдачей оружия и боевым слаживанием, сколько с расстоянием и транспортом. Протяженность побережья в направлении север-юг по прямой порядка 2.400 км. При наличии двух центров сбора призывников это составит 1.200 км. То есть сначала мобилизованных собирают в близ железной дороги, потом грузят в составы и отвозят в военные лагеря. А уже там они получают оружие и обмундирование, ибо развозить его по мелким складам будет чересчур дорого.
Поправьте, в чем я не прав.
P.S. Кто помнит, где была формула для расчета пропускной способности железных дорог?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
mag_
|
P.S. Кто помнит, где была формула для расчета пропускной способности железных дорог?
В теме "Правила отыгрыша II" эр Регис выкладывал С уважением, mag |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
V01dem4r
|
P.P.S. Глянул эра Странника - части армии ГИ МВр тоже укомплектованы до полного штата А что это за ГИ МВр? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
|
|
|
 |
