Армия Гаифы II

[MIB]

эр Миб, вот каткраз ни разу с вами не соглашусь. И пушка и винтовка того времени рассчитана на идиота, главная нагрузка там идёт на офицерский состав.
Так что не согласна с вами 25 дней в самый раз, учитывая что за 12 дней они соберутся, 12 дней на боевое слаживание, и 1 день на свёртывание. Всё очень логично.

Тогда вопрос, учитывая, что Станислав нам заявил 24 дня как сроки мобилизации всех частей (помните, что я предлагал другую и как раз более гибкую в этом вопросе для нас систему) - в чем разница между моими ПД, укомплектованными на 60%, РПД на 15% и Вашими РПК, укомплектованными на 6% ? Если все они будут готовы на 25 день? 

[raksbugel]

эр Миб, вот каткраз ни разу с вами не соглашусь. И пушка и винтовка того времени рассчитана на идиота, главная нагрузка там идёт на офицерский состав.
Так что не согласна с вами 25 дней в самый раз, учитывая что за 12 дней они соберутся, 12 дней на боевое слаживание, и 1 день на свёртывание. Всё очень логично.

Тогда вопрос, учитывая, что Станислав нам заявил 24 дня как сроки мобилизации всех частей (помните, что я предлагал другую и как раз более гибкую в этом вопросе для нас систему) - в чем разница между моими ПД, укомплектованными на 60%, РПД на 15% и Вашими РПК, укомплектованными на 6% ? Если все они будут готовы на 25 день? 

Я тоже как вы помните предлагала другую намного более гибкую систему по которой полный ввод сил планировался на 40-й день.
Но...

Ну а разница в том что у вас будет быстрее происходить формирование новых дивизий в последствии, потому что вы можете разбавить свои полсформированные части новичками, а мы нет.

[MIB]

эр Миб, вот каткраз ни разу с вами не соглашусь. И пушка и винтовка того времени рассчитана на идиота, главная нагрузка там идёт на офицерский состав.
Так что не согласна с вами 25 дней в самый раз, учитывая что за 12 дней они соберутся, 12 дней на боевое слаживание, и 1 день на свёртывание. Всё очень логично.

Тогда вопрос, учитывая, что Станислав нам заявил 24 дня как сроки мобилизации всех частей (помните, что я предлагал другую и как раз более гибкую в этом вопросе для нас систему) - в чем разница между моими ПД, укомплектованными на 60%, РПД на 15% и Вашими РПК, укомплектованными на 6% ? Если все они будут готовы на 25 день? 

Я тоже как вы помните предлагала другую намного более гибкую систему по которой полный ввод сил планировался на 40-й день.
Но...

Ну а разница в том что у вас будет быстрее происходить формирование новых дивизий в последствии, потому что вы можете разбавить свои полсформированные части новичками, а мы нет.

Я думаю, это будет неправильно. На мой взгляд, надо просто просить Станислава корректировать его предложение в связи с нашими игровыми потребностями т.к. "мертворожденность" системы 25\40 дней очевидна для сравнения моб. планов Талиг-Гаифа. Получается, что наша сложная многоуровневая система мобилизации как бы вообще ни для чего не нужна - достаточно иметь 2тыс. подготовленных человек на каждые 35 и через 25 дней получится корпус. Т.е. надо либо спорить со сроками (что я сейчас пытался делать с Вами), либо спорить с такой системой (что предлагаю делать вместе). 

[raksbugel]

Ну ей богу вы ставите меня в неловкое положение. Вы предлагаете мне же самой воевать с судьями за ослабление позиций моей армии!
За кого вы меня принимаете



И потом вы в упор проигнорировали мой аргумент про сроки формирования НОВЫХ частей. Ваше преимущество благодаря вашей гибкой системе что вам новый полк будет сформировать в два раза быстрее чем нам. Согласитесь это значительное преимущество.

Так что извините я не могу считать ваше предложение обоснованным пока вы не найдёте каких то других аргументов.

[MIB]

Аргумент по сути один:

часть в которой 60% кадров, часть в которой 15% кадров и часть ,в которой 6% кадров не могут быть одинаково боеготовы через одно и то же время.

Сроки 2-й волны мобилизации - это не довод для того что бы я смог понять указанную неувязку в ситуации с 1-й волной. Я бы их не стал смешивать. А то сейчас придет Станислав и скажет, что 2-я волна у всех к 3-му месяцу. 

[raksbugel]

Аргумент по сути один:

часть в которой 60% кадров, часть в которой 15% кадров и часть ,в которой 6% кадров не могут быть одинаково боеготовы через одно и то же время.

Сроки 2-й волны мобилизации - это не довод для того что бы я смог понять указанную неувязку в ситуации с 1-й волной. Я бы их не стал смешивать. А то сейчас придет Станислав и скажет, что 2-я волна у всех к 3-му месяцу. 

Наша песня хороша, начинай сначала.
Срок службы 5 лет. Требуемые технические навыки элементарны. В строй становятся люди с опытом, которым просто надо вспомнить и немного сладиться.
Служили они в той же части, с теми же офицерами.

Вы же пытаетесь подменить исходные, утверждая что у меня на 3000 кадровиков 30 000 новичков. Это не есть истина.

Это не есть неувязка, это есть иной принцип формирования части. Со своими преимуществами и недостатками одновременно. Вы просто не видите его минусов. Или не хотите видеть.

Судите сами, по сути данной системой Империя закрывает себе возможность в принципе развернуть более 50 ПК в первый год войны. Вообще. Не будет кадровой базы для формирования новых частей.
В то время как Талиг сохраняет энное количество не призванных резервистов с опытом на базе которых может в сжатые сроки развернуть ещё части.

Так что извините. Не убедили. Ещё аргументы?

[MIB]

Аргумент по сути один:

часть в которой 60% кадров, часть в которой 15% кадров и часть ,в которой 6% кадров не могут быть одинаково боеготовы через одно и то же время.

Сроки 2-й волны мобилизации - это не довод для того что бы я смог понять указанную неувязку в ситуации с 1-й волной. Я бы их не стал смешивать. А то сейчас придет Станислав и скажет, что 2-я волна у всех к 3-му месяцу. 

Наша песня хороша, начинай сначала.
Срок службы 5 лет. Требуемые технические навыки элементарны. В строй становятся люди с опытом, которым просто надо вспомнить и немного сладиться.
Служили они в той же части, с теми же офицерами.

Вы же пытаетесь подменить исходные, утверждая что у меня на 3000 кадровиков 30 000 новичков. Это не есть истина.

Это не есть неувязка, это есть иной принцип формирования части. Со своими преимуществами и недостатками одновременно. Вы просто не видите его минусов. Или не хотите видеть.

Судите сами, по сути данной системой Империя закрывает себе возможность в принципе развернуть более 50 ПК в первый год войны. Вообще. Не будет кадровой базы для формирования новых частей.
В то время как Талиг сохраняет энное количество не призванных резервистов с опытом на базе которых может в сжатые сроки развернуть ещё части.

Так что извините. Не убедили. Ещё аргументы?

Скажем так, Вы меня тоже.  Но, согласен, это вопрос не к Вам, а к предложению "всем по 25". 

[raksbugel]

Вполне возможно. Но я просто считаю что за 12 дней можно заставить людей вспомнить навыки которые они зазубривали 5 лет. Особенно если это умение колоть штыком, ходить сроем, кидать снаряды в замок орудия, подносить ящики и крутить маховики по рисочкам в линейном прицеле. Панорамных тогда ещё не было.

[MIB]

Вполне возможно. Но я просто считаю что за 12 дней можно заставить людей вспомнить навыки которые они зазубривали 5 лет. Особенно если это умение колоть штыком, ходить сроем, кидать снаряды в замок орудия, подносить ящики и крутить маховики по рисочкам в линейном прицеле. Панорамных тогда ещё не было.

Штат орудия, насколько я помню, должен уметь делать не только названное Вами. Например, собрать и разобрать орудие, устранить неисправность и т.д. и т.п. Т.е., насколько я помню, в ПМВ артиллеристы и пулеметчики по уровню знаний и умений (навыков) никогда к солдатам не приравнивались, а были как бы технической элитой. Это, если что, я не об офицерах говорю. 

Но, повторюсь, вопрос отчасти игровой еще, так что он действительно к судьям.

[raksbugel]

Вполне возможно. Но я просто считаю что за 12 дней можно заставить людей вспомнить навыки которые они зазубривали 5 лет. Особенно если это умение колоть штыком, ходить сроем, кидать снаряды в замок орудия, подносить ящики и крутить маховики по рисочкам в линейном прицеле. Панорамных тогда ещё не было.

Штат орудия, насколько я помню, должен уметь делать не только названное Вами. Например, собрать и разобрать орудие, устранить неисправность и т.д. и т.п. Т.е., насколько я помню, в ПМВ артиллеристы и пулеметчики по уровню знаний и умений (навыков) никогда к солдатам не приравнивались, а были как бы технической элитой. Это, если что, я не об офицерах говорю. 

Но, повторюсь, вопрос отчасти игровой еще, так что он действительно к судьям.

Мне подобной информации не попадалось, а можно источник?
Про проблему с проф. подготовкой матросов я в курсе, а вот что артиллеристов и пулемётчиков что не читала.

Кстати по поводу сборки и разборки орудия, для этого есть рем. мастерские, да и не такой уж там сложный уровень, если даже современные орудия чинят и разбирают обычные пехотинцы под руководством офицера артиллериста.

[MIB]

Вполне возможно. Но я просто считаю что за 12 дней можно заставить людей вспомнить навыки которые они зазубривали 5 лет. Особенно если это умение колоть штыком, ходить сроем, кидать снаряды в замок орудия, подносить ящики и крутить маховики по рисочкам в линейном прицеле. Панорамных тогда ещё не было.

Штат орудия, насколько я помню, должен уметь делать не только названное Вами. Например, собрать и разобрать орудие, устранить неисправность и т.д. и т.п. Т.е., насколько я помню, в ПМВ артиллеристы и пулеметчики по уровню знаний и умений (навыков) никогда к солдатам не приравнивались, а были как бы технической элитой. Это, если что, я не об офицерах говорю. 

Но, повторюсь, вопрос отчасти игровой еще, так что он действительно к судьям.

Мне подобной информации не попадалось, а можно источник?
Про проблему с проф. подготовкой матросов я в курсе, а вот что артиллеристов и пулемётчиков что не читала.

Кстати по поводу сборки и разборки орудия, для этого есть рем. мастерские, да и не такой уж там сложный уровень, если даже современные орудия чинят и разбирают обычные пехотинцы под руководством офицера артиллериста.

Вы знаете, источник посмотрю, но вот точно вспомнить - откуда это - сейчас не вспомню. 
Современные орудия несомненно чинят, но не резервисты, 25 дней назад как вернувшиеся в армию. 

[raksbugel]

Ага их чинят свежепризванные 18 летние долбоё... мальчики.
Которым я починку крана не доверю, не то что орудия. Но вы знаете, ЭТО как то даже стреляло.

У меня скромный вопрос, вы в армии то служили? А то просто у меня есть подозрение что вы не представляете насколько впиваются в сознание полученные там умения и навыки.

[MIB]

Ага их чинят свежепризванные 18 летние долбоё... мальчики.
Которым я починку крана не доверю, не то что орудия. Но вы знаете, ЭТО как то даже стреляло.

У меня скромный вопрос, вы в армии то служили? А то просто у меня есть подозрение что вы не представляете насколько впиваются в сознание полученные там умения и навыки.

1. Не служил.
2. Устав по работе расчета с 45-мм пушкой обр. 1937 года читал от корки до корки (закладку, к сожалению ,не сохранил, но тоже посмотрю), так что знаю об чем говорю.
3. 18 летние... ну эти самые допускаются до пушки не на 2,25 или даже 50 день службы, а по завершении подготовительных курсов. И вот уже потом...

[raksbugel]

эр Миб, так и я к пушкам собираюсь ставить людей которые с ними пять лет самым тесным образом общались.
Вы по моему упорно этого понимать не хотите, считая что резервист это что то вроде рядового не обученного.

[MIB]

эр Миб, так и я к пушкам собираюсь ставить людей которые с ними пять лет самым тесным образом общались.
Вы по моему упорно этого понимать не хотите, считая что резервист это что то вроде рядового не обученного.

Почему же, я это хорошо понял с первого раза. Особливо учитывая, что ставлю к пушкам таких же. 
Только вопрос вот в чем - сколько приготовляемый 5 лет резервист у пушки не стоял? И что делал в это время? Потому как резервист, вышедший из армии 1 год назад, 5 лет назад и 10 лет назад - это очень разные резервисты. Хотя бы потому что пушки армии Талига практически все идут с индексами 240-х годов. И человек, служивший в армии 10 лет назад обслуживал другой тип пушки. Об том, что пулеметов 10 лет назад у нас, кроме как в зачаточном состоянии, вообще не было я просто молчу.