Армия Гаифы II

[никита соловьёв]

Выкладываю штаты морской пехоты.


Полурота: 60 нижних чинов.

Рота: 2 полуроты, 1 офицер.

Батальон: 4 роты, 40 человек нестроевой команды, штаб ( 15 человек ).

Полк: 4 батальона, 1 6-ти орудийная батарея 64мм орудий, пулемётная рота ( 6 пулемётов ), сан. взвод ( 1 врач, 3 фельдшера, санитары ), взвод связи, тыловые службы, штаб ( 40 человек ).

Бригада: 2 полка, арт. дивизион, тыловые и вспомогательные службы, рота связи ( 1 радиостанция), штаб ( 60 человек ).

Арт. дивизион: 2 6-ти орудийных батареи 64мм орудий ( 2 в полках), 2 6-ти орудийных батареи 75мм орудий.

Итого в бригаде: 7500 человек, 12 пулемётов, 24 орудия.

Жду замечаний и предложений.
   

[MIB]

Эр никита соловьёв

Выкладываю штаты морской пехоты.


Полурота: 60 нижних чинов.

Проходит.

Рота: 2 полуроты, 1 офицер.

Батальон: 4 роты, 40 человек нестроевой команды, штаб ( 15 человек ).

Маловат батальончик, но Ваше право. 

Полк: 4 батальона, 1 6-ти орудийная батарея 64мм орудий, пулемётная рота ( 6 пулемётов ), сан. взвод ( 1 врач, 3 фельдшера, санитары ), взвод связи, тыловые службы, штаб ( 40 человек ).

1. В полки артиллерию начали добавлять только некоторые страны перед ПМВ (это я про реальную ПМВ). Ваш уровень военной организации вряд-ли предполагает наличие на полковом уровне на 1600 солдат (4 батальона т.к. мне непонятно, сколько в остальных службах людей) 6 орудий. Т.е., иными словами, я бы вывел батарею из полка и отдал в подчинение бригады.
2. Пулеметы. Еще раз - я могу понять наличие 10 (ну даже 20) СП в армии Гаифы на уровне вашего корпуса. Но не 6 пулеметов на полк в 1600 человек. Потому как у талига столько же СП на полк в 3100 человек. Т.е., учитывая что это у Вас элита - 2 СП на Ваш полк я соглашусь.

Бригада: 2 полка, арт. дивизион, тыловые и вспомогательные службы, рота связи ( 1 радиостанция), штаб ( 60 человек ).

1. Оладий.  Опять радиостанция.  Почему не спутник?  Я повторюсь - у Талига 2 радиостанции на дивизию. У Вас могла бы быть одна на корпус, но у вас не было корпусов до прихода к власти генерала Гуталя. Так что в бригадах их у Вас никак не может быть. Конечно, если бригад не три на всю страну. Тогда я не против. 
2. Пушек многовато. У Талига в бригаде на 6 500 человек 12 пушек. Т.к. у Вас это элита, то нормальны будут, ИМХО, 3 батареи по 6 орудий (18 пушек). Две батареи в бою могут передаваться на полковой уровень (а могут и не передаваться), одна осуществляет бригадную поддержку.

Жду замечаний и предложений.

Вот где-то так. 

С уважением.
   

[никита соловьёв]

1.У меня всего 2 бригады морской пехоты.
2.Согласен сократить кол-во СП в полку до 4-х.
3.Радиостанции не срежу, ибо п.1.
4.Артиллерии 24 ствола на бригаду. ИМХО, нормально.

[MIB]

1.У меня всего 2 бригады морской пехоты.
2.Согласен сократить кол-во СП в полку до 4-х.
3.Радиостанции не срежу, ибо п.1.
4.Артиллерии 24 ствола на бригаду. ИМХО, нормально.

При количестве 2 бригады никаких претензий нет. Я думал, их у Вас штук 20.  И пулеметы можете тоже не срезать.

[никита соловьёв]

Поправка. 2 бригады по моему ведомству. Сколько там морпехов у флотских и какая у них организация, я не знаю.

[никита соловьёв]

Штаты колониальных частей.

Пехота:

Взвод - 50 нижних чинов.

Рота - 3 взвода, 1 офицер.

Батальон - 4 роты, штаб батальна (15 человек), 50 человек нестроевой команды ( обозники, итд )

Полк - 4 батальона,
пулемётная команда ( 2 пулемёта )
штаб - 60 человек
взвод связи
сан. рота
тыловые службы

Бригада - 2 полка
арт. дивизион
сан. часть
рота связи
штаб - 120 человек
тыловые службы

Корпус - 4 бригады
арт. полк
штаб корпуса
батальон связи ( 1 радиостанция  )
инженерно-сапёрный полк (3 батальонного состава )
корпусная санитарная часть
тыловые и вспомогательные службы

Бригадный арт. дивизион
4 6-ти орудийных батареи ( орудия различных систем, устарели )


Корпусной арт. полк
6 6-ти орудийных батарей ( орудия различных систем, устарели )

[никита соловьёв]

Штаты колониальных частей.
Кавалерия:

Эскадрон: 120 нижних чинов, 1 офицер.

Полк: 8 эскадронов, штаб полка (25 человек),

Бригада: 2 полка
штаб - 60 человек
пулемётная команда - 3 пулемёта
1 6-ти орудийная батарея ( орудия сильно устарели )
взвод связи - 50 человек
сан. взвод
тыловые службы

[MIB]

эр Strannik-Filin

Хотел бы напомнить что империя относится именно к передовым державам  Золотых земель.

И никто с этим не спорит, ИМХО.    Я ведь нигде не говорил, что у Вас нет технологии производства радио.    Более того, я говорил противоположное - что она у Вас есть.   

В связи с чем унас развита телеграфная связь я уже неоднократно писал. Береговые станции, громадная акватория которую вынужден держать наш флот.
Поскольку вы с моими доводами не соглашетесь, я считаю разумным отдать сей вопрос на откуп судейской комиссии.

Я? Не соглашаюсь?    Я полностью согласился с наличием телеграфов и радиофикацией Вашего флота и береговых станций. Т.к. у Вас приоритет на флот, а флотские офицеры всегда более образованы, чем армейские по временам ПМВ. Но вот только механизм адаптации раций с флота на уровень полков и техническая возможность сделать это не имея вообще нормальных штабов (что заявлено Вами) мне как не было понятно так и не понятно до сих пор. Эра Бункерхилла конечно можно позвать, но вопросы, которые он вам задаст будут схожи с моими вопросами. У Вас нет объяснения появления радиостанций в полках.

Но в таком случае я поднимаю вопрос и о наличии пулемётов в нашей армии.

Хех А их там нет? Мне кажется, что есть.    Много стационарных в УРах (т.к. Ваша доктрина схожа со стратегической обороной Франции во ВМВ) и немного мобильных станковых в частях (т.к. мало опыта применения и до массового применения еще не дошли) при наличии промышленных возможностей массового освоения.

Маневренная война с кавалерией, немногочисленными силами, каткраз способствует развитию индивидуального скорострельного оружия.

Это у кого такая война была? У нас - была.    У Вас, по вашим заявлениям - только локальные конфликты из которых уроков не извлекли массово.

Раз команда Талига упорно протаскивает технические новинки у себя,

Например?    Я вот свою связь урезал до двух радиостанций на дивизию. Это при том, что у нас со штабами все хорошо. Я полностью отказался от минометов. У нас хиленькие, слабенькие самолеты. Так что хотелось бы узнать, какие страшные "технические новинки" протаскивает для себя Талиг?   

пытаясь зарезать их у противников,

Я пытаюсь зарезать в армии Гаифы 2 вещи:
1. Радио в полке (найдите хотя бы одну армию мира в 1914 году имеющую штатное радио в полке. Далее сделайте скидку на то, что армия Гаифы по Вашим постам находится на уровне организации и оперативного мастерства в районе ниже РИ (т.к. там все же были корпуса) и найдите уровень радиофикации армии РИ. ).
2. Пулеметы, которым просто неоткуда появиться в частях (не в УРах) исходя из заявленной Вами матчасти.

Когда противники заявили большое колличество пушек и бронепоездов - Талиг сразу сказал да.   

то зачем мне искусственно принижать мощь нашей армии из соображений баланса?

Нет, претензия (у меня) другая. Зачем прописывать то, что откровенно противоречит заявленной Вами матчасти.   

С уважением.

[Strannik-Filin]

По рациям позже, ибо уже по третьему кругу пошли, забодало.

2. Пулеметы, которым просто неоткуда появиться в частях (не в УРах) исходя из заявленной Вами матчасти.

Нда? война в результате который мы отхватили здоровенный кусок багряныз земель это локальный конфликт? Англобурская война тогда тоже войнушка в подворотне.
Насколько я помню, порезали в развитии нам броневики,  ВВС, ну и бронепоезда малость.

Про пулемёты что то не помню. Война крошечного контингета с населением целой страны невозможна без скорострельного оружия. Физически. 2500 солдат не могут воевать с одними винтовками и станковыми пулемётами. Так что наличие лёгких пулемётов вполне вписывается в логику.
Станковые пулемёты само собой, ибо у нас укрепления 500 строились на них по сути возложена оборона всей границы... ну была по крайней мере.

[MIB]

Эр Strannik-Filin

По рациям позже, ибо уже по третьему кругу пошли, забодало.

Аналогично.  При этом, судя по исчезновению аргументации и дискуссии я решил, что все закончилось в первый раз. Но оказалось, что надо второй и третий. 

Нда? война в результате который мы отхватили здоровенный кусок багряныз земель это локальный конфликт? Англобурская война тогда тоже войнушка в подворотне.

Да нет, здоровенный кусок Вы отхватили гораздо раньше, а "Ориентская война" это именно локальный конфликт.
Для опробования в бою в наряд сил участвовавших в войне были выделены экспериментальный бронированный состав, несколько новых типов летательных аппаратов, которые в отличие от стационарных воздушных шаров должны были перемещаться не только над полем боя, но и вести разведку в ближнем тылу противника. Более того интендантская служба Гайифы решила проверить свою теорию о том, что применеие в пустыне "автомобилей" даст наступающей армии преимущество перед армией опирающейся на гужевой транспорт.

Насколько я помню, порезали в развитии нам броневики,  ВВС, ну и бронепоезда малость.

Броневиков у Вас особо никогда и не было, ВВС у Вас лучие в мире (100%, при 66% у Талига - т.е. только у Гаифы больше авиации, чем у Талига), бронепоезда по выложенной информации у Вас лучшие в мире. 

Про пулемёты что то не помню. Война крошечного контингета с населением целой страны невозможна без скорострельного оружия. Физически. 2500 солдат не могут воевать с одними винтовками и станковыми пулемётами. Так что наличие лёгких пулемётов вполне вписывается в логику.

Ручные пулеметы впервые появились несколько лет назад в Талиге. До Гаифы это изобретение дошло пока только в единичных экземплярах. Я не буду против, если у Вас уже разработан образец.

Станковые пулемёты само собой, ибо у нас укрепления 500 строились на них по сути возложена оборона всей границы... ну была по крайней мере.

Так против станковых пулеметов в УРах я ничего против и не имею.  Я говорю о том, что при старом, дворянском генеральном штабе сопротивление пулеметам будет весьма высоко и их наличие в частях будет невелико.

С уважением.

[Strannik-Filin]

ВВС у Вас лучие в мире (100%, при 66% у Талига - т.е. только у Гаифы больше авиации, чем у Талига), бронепоезда по выложенной информации у Вас лучшие в мире.

ээээ а можно по подробнее про наши ВВС? Я что то не заметил что они лучшие в мире.

Ручные пулеметы впервые появились несколько лет назад в Талиге. До Гаифы это изобретение дошло пока только в единичных экземплярах. Я не буду против, если у Вас уже разработан образец.

Ручной пулемёт гочкинса появился  до первой мировой, не вижу причин почему бы ему не появиться у нас.

Так против станковых пулеметов в УРах я ничего против и не имею.  Улыбка Я говорю о том, что при старом, дворянском генеральном штабе сопротивление пулеметам будет весьма высоко и их наличие в частях будет невелико.

А с чего такая не любовь и принебрежение к дворянству? Как мне помнится означенные дворяне и сами не плохими учёными бывали да и меценатствовали на пропалую.
Так что не убедительно.

По поводу радиостанций я каткраз подумал что с вашей стороны аргументы иссякли. Ну значит будем бодаться дальше. Приведённые вам эром Цезарем образцы радиоповозок не аргумент?

[MIB]

Эр Strannik-Filin

ээээ а можно по подробнее про наши ВВС? Я что то не заметил что они лучшие в мире.

А это как бы матчасть.  См. квоты распределения авиации, по которым у Гаифы больше всего самолетов. Судьи соврать не дадут. 

Ручной пулемёт гочкинса появился  до первой мировой, не вижу причин почему бы ему не появиться у нас.

В какой стране появился? В Британии? Так опыт сравнимый с той самой, поименованной Англо-Бурской имел только Талиг (ан масс) и опосредованно Эпине. Талиг поимел с этой войны доктрину применения пулеметов (в том числе легких), Эпине - массовую артиллерию, минометы, бронетехнику. Гаифа сравнимых вои не вела, кроме того, генеральный штаб и более низшие штабы по утвержденной Вами матчасти не состоят из специалистов с образованием ан масс, крайне реакционны, в штыки воспринимают новые идеи, живут старыми войнами. Это та матчасть, которую прописали Вы. Так вот с этой матчастью не вяжутся легкие и станковые пулеметы, радиостанции и п.х. 

А с чего такая не любовь и принебрежение к дворянству? Как мне помнится означенные дворяне и сами не плохими учёными бывали да и меценатствовали на пропалую.
Так что не убедительно.

Российская империя. Пожалуйста, примеры:
А) радиостанций в частях.
Б) Ручных (и станковых) пулеметов в частях.
В) Обращу внимание, что, кстати, самая большая в мире на 1914 год авиация.
Г) Я не выступаю против промышленных мощностей Гаифы, пытаясь приравнять ее к России.

По поводу радиостанций я каткраз подумал что с вашей стороны аргументы иссякли.

Э-э-э... то, что последний пост был мой - никого не должно смущать? 

Ну значит будем бодаться дальше. Приведённые вам эром Цезарем образцы радиоповозок не аргумент?

Аргумент чего? Того, что не было стран накануне ПМВ, имеющих радио в полках по штату? А если смотреть РИ, относительно адекватно которой развивалось Ваше штабное и оперативное мастерство, то и в дивизиях?

С уважением.

[никита соловьёв]

Помнится в теме "Бронетехника" на мою просьбу обосновать наличие у вас в серии единичных образцов Вы сказали: "Талиг не Российская Империя, то, что в РИ было на уровне образцов, у нас вполне может быть на уровне серийного производства." Так вот - Гайифа тоже не РИ и у нас вполне может быть всё заявленное.

[MIB]

Помнится в теме "Бронетехника" на мою просьбу обосновать наличие у вас в серии единичных образцов Вы сказали: "Талиг не Российская Империя, то, что в РИ было на уровне образцов, у нас вполне может быть на уровне серийного производства." Так вот - Гайифа тоже не РИ и у нас вполне может быть всё заявленное.

А Ваш генеральный штаб, штабы местного уровня (точнее, их отсутствие), отсутствие большого колличества офицеров со специальным образованием, косность, ретроградсво, ориентированность "на прошлую войну" заявленные в матчасти Вы как объясните? 

[никита соловьёв]

Согласен убрать рации из полков при следующих условиях:
1.Вы втрое срезаете кол-во РП.
2.Вы немного урезаете артиллерию.
3.Вы срезаете "Змей-3" и "Дракон-1" до образцов.