|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Р.Окделл в послеракановской Олларии - проблемы и перспективы (прочитано 36969 раз)
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
 Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
...но по тексту книги вполне понятно, что разговор был приватным и Катари не давала Роберу разрешения передавать его содержание Ричарду или кому-либо ещё.
1. О каком разговоре идет речь? 2. Где вы видите намек на приватность? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
Эледем
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2009 года, 01:09:39 от Эледем »
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
fitomorfolog_t
Солнцепоклонница
Герцог
Карма: 825
Offline
Пол: 
сообщений: 898
Ботаник
|
По поводу совета. Судя по всему, это орган неофициальный и его состав не должен декларироваться документально. Но в этом случае в совет регента входят те лица, которых регент до совета допускает. Ричард Окделл по факту присутствует на совете - он в него входит. Если угодно, Катари ввела Окделла в совет по факту его присутствия.
Я в офигении. Члены Совета, по идее, должны обладать некими полномочиями (а иначе зачем они - для красоты?). А полномочия подтверждаются документально. Или как минимум устным волеизъявлением при свидетелях. "Мы представляем вам членов Регентского совета". Вполне официальная акция. Вполне возможно, тут же писцы сидят и стенографируют. То, что Ричард там сидит вольнослушателем, и ему никто ничего не говорит, не делает его официальным членом Совета. В разговоре с Робером Катари подтверждает, что Ричард - не член Совета и не может им быть, и объясняет, почему. Так что ни она сама, ни Робер не считают, что "Катари ввела Окделла в совет по факту его присутствия". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ботаник – это не то, что Вы подумали!
|
|
|
|
Bulka
|
По поводу совета. Судя по всему, это орган неофициальный и его состав не должен декларироваться документально. Но в этом случае в совет регента входят те лица, которых регент до совета допускает. Ричард Окделл по факту присутствует на совете - он в него входит. Если угодно, Катари ввела Окделла в совет по факту его присутствия.
Нет. Состав Совета был официально оглашен Катариной в день переворота. И.О. регента Ноймаринен подтвердил законность решений Катарины. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Но в мире есть иные области,
Луной мучительной томимы.
Для высшей силы, высшей доблести
Они навек недостижимы.
(Н. Гумилев)
|
|
|
|
Inga
|
Нет. Состав Совета был официально оглашен Катариной в день переворота. И.О. регента Ноймаринен подтвердил законность решений Катарины. Да, но формулировка допускала подобное толкование... "В их отсутствие мы, нуждаясь в поддержке верных и честных людей, расширяем наш совет и вводим в него нашего кузена маршала Эпинэ, командующего гвардией графа Рокслея, коменданта столицы барона Карваля, вице-супрема барона Инголса и командующего нашей личной охраной виконта Мевена. Мы сожалеем о болезни нашего друга и защитника герцога Окделла и о том, что в настоящее время он не в состоянии служить делу возрождения Талига." Ричарда назвали сразу после членов регентского совета, и ситуация позволяла понять сказанное и так: Ричард Окделл болен, но когда поправится приступит к работе в регентском совете... Только зачем Катарине это надо? Я не верю, что это просто оговорка... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
fitomorfolog_t
Солнцепоклонница
Герцог
Карма: 825
Offline
Пол:
сообщений: 898
Ботаник
|
"Мы сожалеем о болезни нашего друга и защитника герцога Окделла и о том, что в настоящее время он не в состоянии служить делу возрождения Талига."
Вообще-то, это вежливая форма, показывающая, что Ричарду Окделлу в настоящий момент никакого официального статуса не присваивается. Если бы Ричард до этого официально служил Талигу, эта формулировка означала бы почётную отставку. Не обязательно окончательную, но до перемены решения.
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2009 года, 12:37:02 от fitomorfolog_t »
|
Авторизирован
|
Ботаник – это не то, что Вы подумали!
|
|
|
|
Draccy
|
Я не верю, что это просто оговорка... Я тоже в это не верю. Зачем упоминать имя Окделла, если его вводить в Совет и не собирались?  Если бы Ричард до этого официально служил Талигу, эта формулировка означала бы почётную отставку. Вот именно, если бы... А так, зачем вообще его упоминать? Катарина как всегда мудрит, ИМХО. А Робера уже хочется покусать за его поведение. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Юлька
|
"В их отсутствие мы, нуждаясь в поддержке верных и честных людей, расширяем наш совет и вводим в него нашего кузена маршала Эпинэ, командующего гвардией графа Рокслея, коменданта столицы барона Карваля, вице-супрема барона Инголса и командующего нашей личной охраной виконта Мевена. Мы сожалеем о болезни нашего друга и защитника герцога Окделла и о том, что в настоящее время он не в состоянии служить делу возрождения Талига."
Ричарда назвали сразу после членов регентского совета, и ситуация позволяла понять сказанное и так: Ричард Окделл болен, но когда поправится приступит к работе в регентском совете... Только зачем Катарине это надо? Я не верю, что это просто оговорка...
Вежливая форма объяснения, что в его услугах не нуждаются. Понятная всем, кто более опытен или не столь высокого мнения о своей персоне. Иначе это могло звучать например так: "Надеемся, что когда здоровье позволит, Ричард Окделл присоединится к Совету". ЗЫ. Ну вот, пока писала эреа fitomorfolog_t опередила!  |
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2009 года, 12:44:34 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Mik@
|
Если даже он скажет - с какой стати Ричард должен ему верить???
Этот вопрос может быть решён только между Катари и Диком, кому-то ещё вмешиваться - явно нелояльно по отношению к королеве-регентше. Эр Malcolm, ППКС по всем пунктам. Знать о том, что источник информации не желает её разглашения, и таки разгласить - мягко говоря, нелояльность. Т.е., очень мягко. Даже безотносительно к источнику и сути информации. Понимать, почему нужно молчать (нравится тебе это, или нет) и не промолчать: пусть знает всю правду, и да не погрязну я в лживом умолчании - это уже что-то напоминает. Т.е. кого-то. Почти-святого-Эгмонта перед женитьбой. А уж с учётом всех обстоятельств и действующих лиц...  Господа, наивный вопрос: кому, зачем и для чего это нужно? Вопрос будущей амнистии? Таким образом? А реально? В теме о Диковых перспективах реалистичность подобного поворота событий, если память не изменяет, подтверждена не была. Другое дело, вариант "сама натура в нетях", который, собственно, и реализовывается. Ещё наивный вопрос: что это даст конкретно сейчас? Вот Робер себя тактиком не считает.  Однако ближайшую перспективу обсуждаемого вопроса представить в состоянии. Не поверит - пол беды. А куда рванёт за опровержением? На которой крейсерской скорости, и с каким тротиловым эквивалентом праведного негодования (и неразделённых чувств, кстати)? И что там делать будет? Правильно, носиться кругами, периодически колотясь во все двери, ибо внутрь всё равно не пустят. Опустим аспект: заслуживает ли такого стресса хроническая страдалица всея Кэртианы - ИМХО, она заслуживает куда большего/ UPD. Кстати, там есть ещё ребёнок, который пока не выбирает: стрессовать ему вместе с мамой, или уйти в соседнюю комнату. Но речь о Дике. В итоге дворцовой гвардии (Карвалю - в смысле, цивильникам и т.д. на выбор) просто-таки придётся локализовать и изолировать бушующий элемент (попутно прибавивший прилюдной "славы" на свою голову), в каковой изоляции он и дождётся неизбежного суда регента Ноймаринена, только уже безо всяких нетей. Годится? Кому? Зачем?  |
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2009 года, 13:27:22 от Mik@ »
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Inga
|
"В их отсутствие мы, нуждаясь в поддержке верных и честных людей, расширяем наш совет и вводим в него нашего кузена маршала Эпинэ, командующего гвардией графа Рокслея, коменданта столицы барона Карваля, вице-супрема барона Инголса и командующего нашей личной охраной виконта Мевена. Мы сожалеем о болезни нашего друга и защитника герцога Окделла и о том, что в настоящее время он не в состоянии служить делу возрождения Талига."
Ричарда назвали сразу после членов регентского совета, и ситуация позволяла понять сказанное и так: Ричард Окделл болен, но когда поправится приступит к работе в регентском совете... Только зачем Катарине это надо? Я не верю, что это просто оговорка...
Вежливая форма объяснения, что в его услугах не нуждаются. Понятная всем, кто более опытен или не столь высокого мнения о своей персоне. Иначе это могло звучать например так: "Надеемся, что когда здоровье позволит, Ричард Окделл присоединится к Совету". ЗЫ. Ну вот, пока писала эреа fitomorfolog_t опередила! С учетом того, что Катари хорошо представляет себе характер Дика, ИМХО, формулировка должна была быть более прямой, такой, чтобы даже Окделл понял. Эреа Mik@ присоединяюсь к вопросам. Кому и зачем это надо? Почему Катари не пытается сама и не просит Робера разъяснить Ричарду его статус? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Bulka
|
Кому и зачем это надо? Почему Катари не пытается сама и не просит Робера разъяснить Ричарду его статус? Оно ей надо??  Оставляет себе свободу действия - "меня не так поняли". виконта Мевена точка Мы сожалеем о болезни нашего друга и защитника герцога Окделла и ... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Но в мире есть иные области,
Луной мучительной томимы.
Для высшей силы, высшей доблести
Они навек недостижимы.
(Н. Гумилев)
|
|
|
fitomorfolog_t
Солнцепоклонница
Герцог
Карма: 825
Offline
Пол:
сообщений: 898
Ботаник
|
формулировка должна была быть более прямой, такой, чтобы даже Окделл понял.Формулировка из разряда общепринятых. Все поняли, а Окделл не понял. А Катари этим пользуется, только вот зачем?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ботаник – это не то, что Вы подумали!
|
|
|
|
Inga
|
Кому и зачем это надо? Почему Катари не пытается сама и не просит Робера разъяснить Ричарду его статус? Оно ей надо?? Оставляет себе свободу действия - "меня не так поняли". виконта Мевена точка Мы сожалеем о болезни нашего друга и защитника герцога Окделла и ... Вот о том и речь. Зачем ей свобода действий в отношении Ричарда Окделла? Почему она его сразу не пошлет далеко и надолго и с любовью, и с "регентским советом"? Боится огорчить, стесняется? Даже не смешно, это же не Робер. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
формулировка должна была быть более прямой, такой, чтобы даже Окделл понял.Формулировка из разряда общепринятых. Все поняли, а Окделл не понял. А Катари этим пользуется, только вот зачем? И все же иногда складывается впечатление, что Катари упорно стравливает Дика с окружающими... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
 |
