Р.Окделл в послеракановской Олларии - проблемы и перспективы

[Aemilia]

Могу только присоеденится. Меня очередное Роберово вранье/умолчание из лучших побуждений - после всего что было, после того, как он осознал предыдущее, и вроде как себя потерзал - "..он ( Робер) ничего не решал, просто позволил Никола, Пуэну,...обманывать себя и других. Альдо не мешает Мэллит думать , что она любима. Повелитель Молний разрешает южанам считать себя своим будущим королем. Самый подлый вид вранья." огорчает безумно. Потому что порождает нехорошие сомнения, что дело не сколько в обстоятельствах, сколько в человеке.   

Кстати, да. Вот это меня убивает вообще. Что ж никто не скажет-то Окделлу что он не в совете? Я даже не пойму чем тут можно руководствоваться вообще. Неужели просто нежеланием огорчать "мальчика"?

[Rochefort]

Кстати, да. Вот это меня убивает вообще. Что ж никто не скажет-то Окделлу что он не в совете? Я даже не пойму чем тут можно руководствоваться вообще. Неужели просто нежеланием огорчать "мальчика"?

Угу. Ладно, инфантильный Робер, но никто, совершенно никто не решается раскрыть Дикону глаза.

СПОЙЛЕРЫ

Подозреваю, все боятся что Дик сразу схватиться за шпагу, а поскольку его учил сам Алва, желающих связываться с юношей просто нет

[Aemilia]

Угу. Ладно, инфантильный Робер, но никто, совершенно никто не решается раскрыть Дикону глаза.

Ну это уже даже не смешно. Как же так можно, я просто не понимаю. Это же не игрушки все-таки. Интересно, никакой иной причины не может быть? Ну Катари еще ладно, у нее своя игра, но Робер-то что молчит?

СПОЙЛЕРЫ

Подозреваю, все боятся что Дик сразу схватиться за шпагу, а поскольку его учил сам Алва, желающих связываться с юношей просто нет

СПОЙЛЕРЫ

Ну да.  Ричард страшный и ужасный

[Dolorous Malc]

Кстати, да. Вот это меня убивает вообще. Что ж никто не скажет-то Окделлу что он не в совете?

А кто ему может сказать, пардон? Совет формировала Катари, при участии Левия, Карваля и Инголса. Тот же Робер бумаг не видел, а воспринимал декрет со слуха - точно так же, как и сам Ричард. Если даже он скажет - с какой стати Ричард должен ему верить???
Этот вопрос может быть решён только между Катари и Диком, кому-то ещё вмешиваться - явно нелояльно по отношению к королеве-регентше.

[Aemilia]

Кстати, да. Вот это меня убивает вообще. Что ж никто не скажет-то Окделлу что он не в совете?

А кто ему может сказать, пардон? Совет формировала Катари, при участии Левия, Карваля и Инголса. Тот же Робер бумаг не видел, а воспринимал декрет со слуха - точно так же, как и сам Ричард. Если даже он скажет - с какой стати Ричард должен ему верить???
Этот вопрос может быть решён только между Катари и Диком, кому-то ещё вмешиваться - явно нелояльно по отношению к королеве-регентше.

Но Робер даже не попытался ему сказать, а Робер точно знает, что тот не в совете, он сознательно позволяет Дикону обманываться. Смысл?

[Rochefort]

А кто ему может сказать, пардон? Совет формировала Катари, при участии Левия, Карваля и Инголса. Тот же Робер бумаг не видел, а воспринимал декрет со слуха - точно так же, как и сам Ричард.

Угу, члены совета не знают не знают кто входит в состав совета. Декрет засекречен и нигде не публиковался, поэтому восстановить состав совета можно только по памяти...

Если даже он скажет - с какой стати Ричард должен ему верить???

Типично роберовское рассуждение - он все равно не поверит, поэтому я не буду говорить.

[Dolorous Malc]

Угу, члены совета не знают не знают кто входит в состав совета. Декрет засекречен и нигде не публиковался, поэтому восстановить состав совета можно только по памяти...

Если декрет публиковался - Ричард вроде бы в состоянии прочесть его и сам? Читать-то, по крайней мере, его в Надоре научили???

Типично роберовское рассуждение - он все равно не поверит, поэтому я не буду говорить.

Примеряя ситуацию на себя - допустим, Гатти публикует новый состав Хранителей форума, в силу некоторой неоднозначности мой друг ошибочно считает, что он туда вошёл. Спустя время Гатти пишет мне приват, в котором сообщает мне, что это недоразумение и она не хотела его туда включать. И?.. Естественно, я об этом никому никогда не скажу. Выдавать содержание привата - свинство.

[Neferata]

Угу. Ладно, инфантильный Робер, но никто, совершенно никто не решается раскрыть Дикону глаза.

СПОЙЛЕРЫ

Подозреваю, все боятся что Дик сразу схватиться за шпагу, а поскольку его учил сам Алва, желающих связываться с юношей просто нет

Ну , допустим, боятся в глаза сказать ( хорошо что Карваль не слышит  ) , но писать то все умеют. И не нашлось ни одного "доброжелателя" позлорадствовать?
 И еще мне интересно , неужели члены  регентского совета не подписывают никаких документов и указов?

[Rochefort]

Примеряя ситуацию на себя

Примерять на себя можно все, но но до тех пор пока вы не включите результат  в пост, я могу отвечать только на то что вы написали. А в том посте на который я отвечал нет никаких намеков на то что Роберу доверили приватную информацию не содержится - как член совета он может ни черта не разбираться в делах, но знания какого цвета учебник кто входит в совет мы от него ожидать вправе.

Если декрет публиковался

Декрет имеет силу закона. Закон, на основании которого действуют, но содержание которого нигде не публиковалось... Расскажите это Блэйду на 1-е апреля.

Ричард вроде бы в состоянии прочесть его и сам?

Примеряя ситуацию на себя. Мой друг упустил из виду нечто, из-за чего глупо себя ведет. Вы предлагает не указывать ему на ошибку, потому что он мог бы и сам догадаться. Что ж, это тоже жизненная позиция. Правда, выше вы мотивировали молчание Робера тем что Ричард ему все равно не поверит, что позволяет предположить что вам не так уж важны причины, по которым Робер промолчал, лишь бы вера в то что промолчал обоснованно осталась непоколебанной. Но последнее, как я уже заметил, всего лишь впечатление, создающееся из ваших слов.

[Эледем]

Если декрет публиковался - Ричард вроде бы в состоянии прочесть его и сам? Читать-то, по крайней мере, его в Надоре научили???

Интересно где оный декрет должен был быть опубликован? По всей видимости Гатти забыла упомянуть в тексте о том, что в столице выходит ежедневная газета "Вестник Раканы" (на 6 печатных листах), предназначенный исключительно для публикации как Законодательных, так и подзаконных актов. И что Повелитель Скал подписался как на само издание, так и на еженедельное рекламное приложение. И каждый день начинал с чтения указанного печатного листка за второй чашечкой утреннего шадди.
 Увы, но даже наш Граф забыл об этой милой причуде Ричарда.

[Bulka]

Но ситуация действительно выглядит странной - регентский совет с "плавающим" неподтвержденным составом, который принимает государственные решения 
Они же не только выслушивали доклады, или там только одна Катарина подписывала бумаги как регент (тогда - да).

[Gatty]

В свое  время это подробно разбиралось на дайри. У кого не помню, но повторяться лень. Может, Рошфор помнит,  а, может,  тоже забыл, так как отвечает  явно без учета того разговора.

[Rochefort]

Интересно где оный декрет должен был быть опубликован?

Возникает вопрос, о чем мы будем спорит? Естественно, указ должен быть опубликован. Он пишется, оглашается, вывешивается для ознакомления, попадает в газеты, если они есть (при Ришелье была). В обязательном порядке существует много экземпляров указа, потому что они регистрируются в каждом приличном органе власти (во Франции - вносились в протоколы парламентов городов). Иначе и быть не может - ведь указ требует ответного действия, а если нам бумажку показали издалека и уехали - как быть? Короче, ирония по поводу утренней гозеты попадает в точку если речь идет именно о газете - средства доведение содержания указа населению должны быть и работать.

Далее. Указы (декреты, эдикты) обладают силой закона. И всякая власть (не знаю, как у них в Талиге, а у нас - да) опирается на закон. Соответственно, смена короля не ограничивается ритуалом "король умер - да здравствует король!" - она сопровождается соответствующим манифестом. И регентсво тоже. Так что некий манифест, объявляющий о регентсве (и об основаниях, на которых Катари возложила на себя эту власть) должен существовать без вариантов.

По поводу совета. Судя по всему, это орган неофициальный и его состав не должен декларироваться документально. Но в этом случае в совет регента входят те лица, которых регент до совета допускает. Ричард Окделл по факту присутствует на совете - он в него входит. Если угодно, Катари ввела Окделла в совет по факту его присутствия.

Но... Членам совета обещано помилование. Не может быть так, чтобы круг лиц не оговаривался - "кого включишь в совет, того и будем миловать - хоть сто тыщ". Так что список попавших под амнистию есть и Ричард в него не входит. Он об этом не подумал, а Робер (и вообще никто) ему не сказал. Потому что, по словам Малкольма, Дик не поверит, да и вообще сам мог разобраться.

Может, Рошфор помнит,  а, может,  тоже забыл, так как отвечает  явно без учета того разговора.

Спасибо, я внес уточнения.

[Dolorous Malc]

А в том посте на который я отвечал нет никаких намеков на то что Роберу доверили приватную информацию не содержится -

В посте, возможно, и нет - но по тексту книги вполне понятно, что разговор был приватным и Катари не давала Роберу разрешения передавать его содержание Ричарду или кому-либо ещё.
Любой разговор с глазу на глаз по определению приватен.

[kostr]

В любом случае регент - не Робер, а Катарина. Если она молчит, когда Дик называет себя членом Совета (ну, когда Штанцлера освободить требовал) - кто же вправе вмешиваться? Ведь список она формировала своей властью. Может, она его туда завтра впишет?