Почему Цилла выбрала Робера? - II

[Inga]

Скорее просто подошли с человеческой меркой и судили как людей. Пусть обладающих магией.

В таком случае Ваши претензии к морискам тем более не оправданы. Они не ожидали услышать что-то важное и необычное, не предполагали ничего выходящего за рамки известного  и поэтому поступили так, а не иначе? Для того что бы спрашивать, надо в первую очередь знать о чем.

[Лоренц Берья]

 Lavri

Ну, не производят мориски впечатления импульсивных и некомпетентных, эр Лоренц!

Эреа, во многом они действительно компитентны и неимпульсивны. Но вот это конкретное действо я им не прощу. 

"...Время велит объединяться. Закон велит выжигать скверну. Сердце велит забыть о себе. Пятая звезда велит отвернуться от несущественного. ..." СЗ стр.31

Разберем эти слова. Можно судить что морисски оказались очень компитентны в определении времени вмешательства. И знают о существовании и вреде некой "скверны". Но вот у них в руках оказлись организаторы "осквернения". Неужели это не повод попытаться узнать что это за скверна, откуда  она берется, управляют ли ей данные носители и зачем им вообще это понадобилось? Уменя к примеру на памяти персонажи Хроник Арции. Могли бы запинать Ройгу-Оленя, разогнать его приспешников и успокоиться. Но нет, они по старым легендам по разным обрывкам выяснили что на этом рано успокаиваться. Они начали искать дальше и нашли того "серого" в  далеком-далеком море. А здесь у мориссков были конкретные носители информации в руках.

Просто видишь Алву 

Роке Алварович тоже не идеален. Все мы люди и все мы человеки. Он тоже мог взять Штанцлера в оборот, или на худой конец пристрелить.

В отличие от кого-то из ордена Истины, чьей компетентности вряд ли стоит доверять всецело, памятуя о постигшей Орден судьбе.

Ни чьей компитенции нельзя доверять всецело. Однако в изготовлении определенной каши некий кто-то из Ордена поучаствовал с стоит распросить о деталях этого рецепта. 
Inga

Они не ожидали услышать что-то важное и необычное, не предполагали ничего выходящего за рамки известного  и поэтому поступили так, а не иначе?

Уточнение не "важное" и "необычное", а невыходящее за рамки понятного и доступного людям. Но это не означает что пленные кардиналы носители только "известной" и "неважной" информации.  Так не бывает. Даже не балуйся они магамами они в курсе многой предыдущей политики Агарисса, кто на что закладывается и кто что планировал против тех или иных союзников мориссков. А также вполне вероятно в курсе кто и где тайно работает на Агарисс.

Для того что бы спрашивать, надо в первую очередь знать о чем.

Какие бы вопросы интересовали бы меня на месте мориссков.
1.О скверне мы знаем. Очень интересно узнать её природу и какие именно практические действия Орденов её породили. Даже если мы к примеру изначально не думай что отцы её создают своими руками, все равно интересно выяснить когда конкретно она началась, с чего и связанна ли с Орденами.   
2.Агарисс неоднократно был причастен к руководству заговорами у наших союзников. Кто и как работал на святых отцов.
3. Какие планы вынашивались и какая работа велась в их осуществлении.
4.Ну и если я не чужд магии то мне так же понятно что именно без магии там не обходилось и потому интересны конкретные магические рецепты.

[Lavri]

... у них в руках оказлись организаторы "осквернения". Неужели это не повод попытаться узнать что это за скверна, откуда  она берется, управляют ли ей данные носители и зачем им вообще это понадобилось?

Эр Лоренц, а может - они это знают?

Какие бы вопросы интересовали бы меня на месте мориссков.
1.О скверне мы знаем. Очень интересно узнать её природу и какие именно практические действия Орденов её породили.
2.Агарисс неоднократно был причастен к руководству заговорами у наших союзников. Кто и как работал на святых отцов.
3. Какие планы вынашивались и какая работа велась в их осуществлении.
4.Ну и если я не чужд магии то мне так же понятно что именно без магии там не обходилось и потому интересны конкретные магические рецепты.

        1. Возможно, им это уже известно.
 2. и 3. М.б., не так существенно - выяснение подробностей, когда известно главное (см.1)
        4. А нужны ли они тем, кто не собирается их применять?
 Я имею в виду, что применение некоторых видов/рецептов магии может повлечь за собой перерождение применяющего (см. длиный ряд крысанутых, начиная с астролога и магнуса Истины)...

[Inga]

И знают о существовании и вреде некой "скверны". Но вот у них в руках оказлись организаторы "осквернения". Неужели это не повод попытаться узнать что это за скверна, откуда  она берется, управляют ли ей данные носители и зачем им вообще это понадобилось?

С риском вляпаться в эту самую скверну и занести ее к себе на Родину... Они не миссионеры и не ученые-исследователи. У них есть  цель - выжечь скверну, что они и делают...

Однако в изготовлении определенной каши некий кто-то из Ордена поучаствовал с стоит распросить о деталях этого рецепта.  Радость

Зачем? Это дела ЗЗ, мориски пришли на помощь, как я понимаю, по просьба Алвы. Мы от них не слишком многого хотим?

1.О скверне мы знаем. Очень интересно узнать её природу и какие именно практические действия Орденов её породили. Даже если мы к примеру изначально не думай что отцы её создают своими руками, все равно интересно выяснить когда конкретно она началась, с чего и связанна ли с Орденами.   

Почему морискам должна быть интересна скверна расползающаяся по ЗЗ? Пожарник сначала тушит пожар, потом приходят эксперты и выясняют причины возгорания.

2.Агарисс неоднократно был причастен к руководству заговорами у наших союзников. Кто и как работал на святых отцов.

С учетом изоляционистской политика морисков это да, должно быть им очень интересно...

3. Какие планы вынашивались и какая работа велась в их осуществлении.

См. выше.

4.Ну и если я не чужд магии то мне так же понятно что именно без магии там не обходилось и потому интересны конкретные магические рецепты.

Ясно, что эта магия замешана на скверне которую необходимо выжечь. Если эти знания уйдут с их носителями, туда им и дорога!

[number93]

Тут нюанс один. Мармалюка ведет себя как личность. Со своими симпатиями и антипатиями.

Что ты имеешь ввиду...
Там не очень понятно, что личного от ведьмы, что от выходцев...

ПК как прилагательное.

Мы просто ее в таких ситуациях видим...

Нестыковка тут есть. Это не первые сумашедшие в мире Кэртианы. Не первые у кого стихия ушла из духа. Но раньше почему-то крысами не становились.

Дак сумасшествие разным бывает, сколько ушло... каких Стихий...

Интересно. Но ИМХО все таки, к раттонам это не имеет отношения.

Может имеет, может не имеет...
Зависит от их положения в местной системк равновесия...

Или не поэтому, а выбрав верную линию поведения. Или что тоже может быть не отмахался. После его визита истинники атаковали гоганов. Т.е. может быть они получили из Робера нужную информацию и соответствующим образом её использовали.

Скорее информация об аре была у торквинианцев изначально, потому Альдо и отвел Робера гоганских кур вкушать куда надо...

С чего ты берешь, что раттоны в Кэртиане пришельцы...

Удивлен что можно считать обратное.
1. Если они не пришельцы то тогда они созданны четверыми. Или поселенны на жительство. Как и люди. Это должно быть соответствующим образом отраженно в фольклере и мифологии. Они там полностью отсутствуют. Их нет. В изначальной магической составляющей Кэртианы их нет.
2.Никаких защитных механизмов против них нет. Специальных стражей, охотников на раттонов.   

 

Да они водятся по всему Ожерелью, как наверняка и люди...
О них известно, что откликаются на призывы смертных, 

Они не просто водятся по всему Ожерелью. Известно что
1. Следов Одиноким оставлять нельзя, это выведет раттнов или на Рубеж или в Этерну.
СПОЙЛЕРЫ

Он не вправе позволить раттонам отыскать свои следы – Осень слишком драгоценна, чтобы рисковать ею. Осень дороже Кэртианы, а Ожерелье дороже одной из бусин.

Остатки здравого смысла шептали, уговаривали, требовали оставить все, как есть. Одинокие не вмешиваются в дела смертных, Кэртиана захвачена раттонами, он не должен оставлять следов… Он их и не оставит! Зачем тратить Силу, ведь он может драться, как человек! Он это умеет, всегда умел, и будь трижды прокляты все раттоны всех миров и все запреты! Одинокий выхватил меч и пинком вышиб жалобно вскрикнувшую дверь.

2.Что мир захваченный раттонами рано или поздно становится опасным и его уничтожают.
СПОЙЛЕРЫ

Одинокий в последний раз шел улицами Олларии – этот мир становился опасен. Скоро старая, добрая Кэртиана будет вотчиной раттонов, пройдет еще несколько веков, и то, во что превратится некогда вольный и радостный мир, придется уничтожить. Из великого Ожерелья выпадет еще одна бусина – не столь уж и страшная потеря, ведь сама Нить уцелеет.

Правнукам нынешних гуляк придется туго – раттоны убивают чужую радость, может быть, потому, что сами на нее не способны. Зависть, злоба, страх – это да, это по ним, но радости этим существам не отпущено. Только злорадство. Возможно, их стоит пожалеть, но Одинокий, если б мог, перебил их всех. Если б мог… Здешним обитателям и не снилась мощь, которой он обладал. Страж Заката мог уничтожить Кэртиану и боялся, что испить эту чашу доведется именно ему. В его власти уничтожить, но не спасти.

Как легко сжечь зачумленный город и этим остановить заразу, но кто возьмется одолеть беду, выловив всех чумных крыс? А раттоны – чумные крысы Ожерелья, их становится все больше, а Одиноких все меньше!

Сами по себе эти отрывки и качества которые из них вытекают говорят о том что раттоны между мирами перемещаются свободно.

Не говорят, читается и так и эдак...
Кроме того, твое прочтение требует изобретения ратоньего способа перемещения меж мирами, иного , чем у Стражей... И какой смысл уничтожать миры зараженные раттонами, если они оттуда разбегутся свободно...
А на счет того, что Абвении создали раттонов или поселили... Почему нет...
Это - падальщики, съедают только больные бусины... равновесие, система самоуничтожения недостойного существовать мира...
Она там явно заложена при творении, та же тухлая зелень... Другое дело, какое место в системе занимают раттоны, а какое зелень...

Кстати ещё интересный момент.
 СПОЙЛЕРЫ

Колокольный перезвон вернул странника на землю Кэртианы. Смертные всегда и всюду просят небожителей о милости, не зная, что боги погибли, а те, кто принял их ношу, не имеют ни сил, ни возможности снисходить к человеческим просьбам. Чуждое не оставляет попыток поглотить Ожерелье, а противостоят растущему напору лишь Одинокие. Их дело – сражаться, и, пока они бьются, смертным отвечают раттоны, будь они трижды прокляты!

Отвечать раттоны начинают с момента гибели Этерны. Тогда когда погибли в том числе и истинные боги Кэртианы.

Нет... Читается и так, что боги перестали отвечать, а раттоны продолжают...

и забыли свое место...

Какое место Намба? На каком месте они находились и забыли?

Санитаров леса по мелочи...
Если основное равновесие было меж Пламенем Абвениев и Зеленью, гранью служили смертные...
Раттоны могли быть вставкой "с боку" отъедавшей в норме не тех смертных...
Если раттоны симметричны астэрам со стороны зелени, после ухода Абвениев и отмены абвенианства приток от Пламени Абвениев слабеет, смертные меньше поддерживают своими силами, равновесие опять же смещается...

В курсе. Тем не менее говорят что повезло что встретила такого. Т.е. выходец который помнит, не есть обычное явление.

Думаю, это зависит от того из кого выходца делали...

паразитируют на чужой силе(Пламя Абвениев-Этерны)

На это кстати абсолютно нет никаких указаний.  Но и мне и тебе эта версия нравится.

Окрысевший Клемент - указание...

Я же сказал, сделаем допущение что Арамону сделали раттоны.

Он не окрысел, он сел на кобылу...

А она специализируется именно на детях? На один определенный камешек посреди ручья она загнала трех вполне взрослых людей. 

См примечания  ..." Мармалюца(мармалюка) - ослица-оборотень, похищающая детей. Обладает мстительным нравом и ненасытностью. "
В алатских представлениях дети, как объект на первом месте...

Аббатство изначально танкредианское, и не факт, что потомки монахов от Знания(см Записки Шабли) , которые там слуги, закорешились с торквинианцами, зачем Истине тогда Арамона...  

Надо было пояснить. Я противопоставляю зеленых монахов серостям. Зеленые это то что мешало подобрать Лаик серым. Хотя физически он в их лапках. Вот и получается что Арамона нужен, что бы взять Циллу, Цилла нужна что бы задуть свечку.

А зачем такие сложности, отправлялись бы прямо за Циллой...
И почему ты противопоставляешь свеченосцев серым, а не тухлой зелени, что было б логичней...
Найери от храмового холма в Агарисе ощущает сухость и жажду...

Бесспорно. Были они в очень растрепанных чувствах. Но я думаю что далеко не каждую жертву несчастной любви или финансового банкротства, под солнцем Кэртианы, за углом ждет ПК.

А почему нет, по легенде в посмертие уходят по лабиринту ( см 3 известных нам "фрески" Синеокая, ПК, Удо думаю двумерность это от Лабиринта), часть пропадает бесследно (это клиенты ПК и Зелени), часть попадает в одно из царств Четверых, (это клиенты Синеокой и Заката)...
Интересно, что фресок от выходцев памяти тепла мы пока не видим, может ПК их в лабиринт не пускает...

Именно за это. У них в руках наверняка куча настоящих крыс, которых можно вздергивать на дыбу и спрашивать, спрашивать и спрашивать. А они их просто вырезали и утопили. Чернож.. обезьяны.

А ты не допускаешь, что, в отличие от нас, морискам давно все известно, они серых не первый раз топят...
И не только они ... При хексбергском покаянии северяне тоже топили...
А вот серые эориев жгут...
Традиции, меж прочим... ты ведь кэртианских традиций отнесенных к раттонам хотел...

[Lavri]

Именно за это. У них в руках наверняка куча настоящих крыс, которых можно вздергивать на дыбу и спрашивать, спрашивать и спрашивать. А они их просто вырезали и утопили. Чернож.. обезьяны.

 
А ты не допускаешь, что, в отличие отнас морискам давно все известно, они серых не первый раз топят...
И не только они ... При хексбергском покаянии северяне тоже топили...
А вот серые эориев жгут...

А я что говорила!!!  Нижайший поклон и глубочайший респект, эрэа number! ППКС!!!
СПОЙЛЕРЫ

"Мочить - однозначно!.."

 

[Yolka]

Об Осенней охоте.
Как вариант: всадники отнюдь не стремились вывести Робера к началу восстания. Просто сократили ему дорогу. Ехал бы он в любое другое место – точно так же оказался бы там за одну ночь. Поехал бы в другой день – либо никого бы не встретил и спокойно добирался положенное время, либо таки попался Цилле с Кобылой, они-то к Изломам жестко не привязаны, а на Робера охотятся целенаправленно.
И не стоит искать разветвленного заговора с участием многих сущностей, там, где его нет, а есть просто совпадение.

О Ней.

ПК - это, по сути лошадь, но лошадь какая-то "неправильная", "перевертышь", выступает в одной упряжке с выходцами: "Псы и лошади служат вам, мы - ЕЙ" (т.е. лошадь должна служить "живым"). Выходцы, призраки и прочая нежить по-своему бессмертны, поэтому и служат ЕЙ (предположительно, "сестре смерти", олицетворению бессмертия).

Значит либо аппетиты у её Пегости несколько больше, либо задачи у ней не пропитание. Я кстати всегда её воспринимал больше как транспорт чего-то к чему-то.

Почтеннейшие, а, может быть, вы кобылу таки недооцениваете? И именно ПК и есть загадочная Она? Откуда известно, что ПК по сути лошадь? Четыре ноги с копытами и грива отнюдь не подразумевают в данном случае конских мозгов и конских инстинктов, ведь не лошадь это на самом деле, а нечисть в облике лошади.
По крайней мере, когда Алва спасал Робера в агарисском бреду, тот бежал именно от Пегой кобылы. Кроме фрески-ПК и двоих Повелителей там никого не было. А Рокэ прямо и недвусмысленно сказал: «Запомните это, Повелитель Молний – Вы есть, а Ее нет».
Слова Циллы этому не противоречат: «Вот вернется папенька с Ней». Арамона у нас как раз на Кобыле и разъезжает. Кто уж там кому подчиняется…

Термин "Она" с большой буквы не слишком подходит к средству передвижения, на котором ездит вся семейка, а вот к Сестре Смерти - очень даже.

Ну, так это зависит от того, везет ли Кобыла пассажиров, куда хотят они, или куда надо ей. Кто выбирает дорогу?

действует по сути как биоробот, которым можно манипулировать плстраивая определенные пакости?

Лоренц, манипулировать можно практически любым, если знать страхи и стремления. Этак 99% процентов человечества придется записать в биороботы.

О том, что мать Робера по сути одной ногой в могиле, а титул почти в руках Маранов. Если она как и в книге умрет, то Робер прибывший через неделю к родовому замку, встретить в нем Маранов и вполне вероятно не встретит Карваля и верных ему солдат.

Одной ногой в могиле она может еще много лет стоять, если не будет никаких внезапных потрясений. Только жизнь или смерть Жозины Маранам никак помешать не может, так как ее права и влияние нулевые как фактически, так и официально. А мешало им сначала нежелание Сильвестра передавать титул, потом скрытое противодействие Манрика.

ПК в О-ночь появляется в виде фрески. Странность номер раз почему-то никто эту фреску не назвал кладбищенской лошадью. Хотя в массе там были люди у которых слепая подкова часть идеологии.

Ну, вот у нас есть практически общеупотребительный кукиш. Многие ли помнят, откуда он взялся и что означает?

раньше почему-то крысами не становились.

Или мы не знаем.

Вон Робер у Клемента бесхвостого от откровенного раттона с его светлого образа помощью отмахался...

Или не поэтому, а выбрав верную линию поведения. Или что тоже может быть не отмахался. После его визита истинники атаковали гоганов. Т.е. может быть они получили из Робера нужную информацию и соответствующим образом её использовали.

Или силы ары и были использованы для защиты Робера. Ара приняла удар на себя и погибла.
Ты точно помнишь, что это было после? Не одновременно?

Их крутая конспирация, следствие именно этой данной их слабости.

Дык разве они вообще телесные сущности? Как они должны проявляться?
Они притворяются богами, вполне естественно, что действуют через церковных деятелей, облеченных властью. Ну, и не сами магнусы же пойдут гоганов на куски рвать. Все логично и естетственно.

На фоне этого, мысленные сравнения Одинокого, раттонов с крысами, с чумными крысами, мысли что неплохо бы их всех поштучно выловить, мысль что кошка знает как обращаться с крысами, что вот бы увеличить её в размерах, приводят к выводу что что-то под раттонами есть и что-то конкретно материальное и воплощенное.

Не факт. Может быть, Одинокий имеет в виду сущности, вселившиеся в конкретных людей, что не равно воплощению. Может быть, это метафора. Может, и еще что – вертится в голове, но никак за хвост не ловится.

Однако в изготовлении определенной каши некий кто-то из Ордена поучаствовал с стоит распросить о деталях этого рецепта.

А им есть дело до каши? Ты ж не забывай, что краеугольный камень багряноземельской философии - каждый должен делать то, что за него никто не сделает, и отвечать за свои поступки. Мориски изничтожили кашеваров. Расхлебывать кашу – задача других людей.
А так они даже не союзники талигойцев. Их с Талигом только кровное родство с Алвой связывает. От мести они не отказались, а до золотоземельских интриг им и вовсе дела нет.

ЗЫ. (Без надежды на результат) Намба, ты не могла бы все-таки заканчивать свои предложения? Ей-богу, когда ни одного завершенного предложения нет, не знаю, как остальные, а я просто теряюсь и не понимаю, что там подразумевалось в отсутствующей части и каков общий смысл. То ли спорить с тобой, то ли согласиться…

[Dolorous Malc]

2.Никаких защитных механизмов против них нет. Специальных стражей, охотников на раттонов.   

В моём представлении, выходцы изначально и являются механизмом против раттонов. Самим раттонам они ничего сделать не могут, однако ограничивают их рост/размножение путём уничтожения их пищи: горя и отчаяния.
И за родственниками они изначально приходили не потому, что это родственники, а потому, что безвременная насильственная смерть близкого человека - один из мощнейших генераторов горя. Однако в какой-то момент память оказалась утрачена и осмысленный процесс сменился тупо-формальным ритуалом.

[Dama]

Об Осенней охоте.
Как вариант: всадники отнюдь не стремились вывести Робера к началу восстания. Просто сократили ему дорогу. Ехал бы он в любое другое место – точно так же оказался бы там за одну ночь. Поехал бы в другой день – либо никого бы не встретил и спокойно добирался положенное время, либо таки попался Цилле с Кобылой, они-то к Изломам жестко не привязаны, а на Робера охотятся целенаправленно.
И не стоит искать разветвленного заговора с участием многих сущностей, там, где его нет, а есть просто совпадение.

Думаю, эрэа Yolka, Вы правы - Охотники просто проводили Робера туда, куда он хотел попасть.

Или силы ары и были использованы для защиты Робера. Ара приняла удар на себя и погибла.
Ты точно помнишь, что это было после? Не одновременно?
/quote]

Одновременно. Мэллит поняла, что ей нужно уйти из дома, когда Клемент начал допрашивать Робера, и у неё заболел шрам, когда к Роберу применили магию. Вернувшись домой утром, она увидела изменившуюся ару, из которой "вырастали оскаленные кошачьи морды и тянулись вперёд когтистые лапы." А вот интересно, что за молодой человек "в странном платье" помешал ей вернуться? (ОВДВ, с. 382-398)

[Neferata]

Поделюсь и я своими размышлениями о раттонах. Когда читала в ОЭ о крысах и крысоподобных слугах всегда почему-то вспоминала о крысах из ХА, с помощью которых путешественники по Мирам быстро добрались до своего Мира. Поэтому мне теперь кажется, что раттоны могут проникать из Мира в Мир Ожерелья именно таким путем. (Двери для Ад и Одиноких , а крысиные ходы для раттонов и их помощников-Крыс). Согласна с теми кто считает , что   раттоны( и их магия) питаются негативными эмоциями и поэтому стараются переделать Мир под себя.  Мне кажется, что если им удастся переделать Мир Ожерелья, то от такого количества "нужной"  энергии они могут обрести  огромную мощь,  сравнимую с возможностями Одиноких или  Богов Ожерелья , поэтому и приходится уничтожать зараженные Миры пока не станет слишком поздно. Почему-то кажется , что раттонов в Кэртиане немного и для захвата Мира они используют местное население. Одни помогают им сознательно ( например, магнус Клемент сотоварищи) , другие- бессознательно (  например, эсператисты-фанатики), третьих  просто обманывают,  играя на их чувствах и обидах.
Мне кажется , что тот "адепт Леворукого" из легенды о птице-рыбе-деве в ЛП раттон и их первая (известная) попытка захватить сразу целый город. ( А почему бы им не попытаться если  Богов-защитников нет? По легенде это случилось до Эрнани Святого , т.е. до гальтарской истории в ПЭ. " Зараженный" город пришлось уничтожить. Если исходить из слов девы: "...присягнувший Злу город будет сметен с лица земли. Земля дрогнет, море ринется на сушу, придет гроза без дождя и испепелит всех грешных, а небывалые ветры развеют их прах..."- здесь без Зверя Раканов не обошлось.
СПОЙЛЕРЫ

Я сторонница теории , что ЗР не мифическое чудище ,спящее в Лабиринте Гальтар, а воплощение Сил 4-х Стихий в одном Ракане, т.е. этот Зверь спит в лабиринтах души.

Эрнани в ПЭ: "Раканы вправе использовать Силу , только если речь идет о жизни и смерти Кэртианы."  Если это верно , то , похоже, Миру Кэртианы тогда действительно угрожала реальная опасность. Финал этой истории заставил раттонов быть поосторожнее и обратить свои возможности на нейтрализацию cилы , способной защитить Кэртиану, т.е. Раканов и Повелителей. Приложение к ЛП: " Считается , что эсператизм возник во второй половине последнего круга Скал гальтарской Эпохи...".
 СПОЙЛЕРЫ

"...мне кажется"-это не аргумент в споре, у меня нет доказательств моим домыслам и вымыслам, как  нет и аргументов против прочитанного мною в этой теме о раттонах.

Одновременно. Мэллит поняла, что ей нужно уйти из дома, когда Клемент начал допрашивать Робера, и у неё заболел шрам, когда к Роберу применили магию. Вернувшись домой утром, она увидела изменившуюся ару, из которой "вырастали оскаленные кошачьи морды и тянулись вперёд когтистые лапы." А вот интересно, что за молодой человек "в странном платье" помешал ей вернуться? (ОВДВ, с. 382-398)

После прочтения ЗИ1 я  посчитала ,что это Паоло, а " странное платье "-олларианская одежда унара, которую Мэллит никогда не видела.   

[Bulka]

О Ней.

ПК - это, по сути лошадь, но лошадь какая-то "неправильная", "перевертышь", выступает в одной упряжке с выходцами: "Псы и лошади служат вам, мы - ЕЙ" (т.е. лошадь должна служить "живым"). Выходцы, призраки и прочая нежить по-своему бессмертны, поэтому и служат ЕЙ (предположительно, "сестре смерти", олицетворению бессмертия).

Значит либо аппетиты у её Пегости несколько больше, либо задачи у ней не пропитание. Я кстати всегда её воспринимал больше как транспорт чего-то к чему-то.

Почтеннейшие, а, может быть, вы кобылу таки недооцениваете? И именно ПК и есть загадочная Она? Откуда известно, что ПК по сути лошадь? Четыре ноги с копытами и грива отнюдь не подразумевают в данном случае конских мозгов и конских инстинктов, ведь не лошадь это на самом деле, а нечисть в облике лошади.
По крайней мере, когда Алва спасал Робера в агарисском бреду, тот бежал именно от Пегой кобылы. Кроме фрески-ПК и двоих Повелителей там никого не было. А Рокэ прямо и недвусмысленно сказал: «Запомните это, Повелитель Молний – Вы есть, а Ее нет».
Слова Циллы этому не противоречат: «Вот вернется папенька с Ней». Арамона у нас как раз на Кобыле и разъезжает. Кто уж там кому подчиняется…

Может быть, и недооцениваем... просто смущает, что именно в облике лошади почему-то.. Гипотеза логичная, могу даже цитату привести из ЛП:
– Слышу,... Это Она! Она ночами ходит… Они убегали от луны, а она недвижно висела над головами...
...Сзади мерно цокала спящая лошадь, впереди прыгала босая девочка в белой рубашке и кружевном чепчике....Сзади была одна смерть, впереди – другая, еще более отвратительная...
Робер никогда не видел ее и не знал, что она такое, но это было концом… Смертью, ужасом, бороться с которым нет ни сил, ни смысла.... расстояние между ним и пегим чудовищем не уменьшалось...

(Тщеславие Арамоны удовлетворено - оседлать саму смерть! (ЗЫ, какая карьера..)

Тогда как понимать слова Алвы, что ЕЕ нет, что это все иллюзия, смерть - иллюзия?.. Это ПМ у нас супергерой смерти не боится, "одной левой" удерживая "эту клячу" :"Странно, что вы все еще полагаете смерть страшной?" (КнК), "Если в лошади видишь чудовище, она будет чудовищем,... если в чудовище увидеть лошадь, оно станет лошадью." (ЛП) Намек на то, что все зависит от отношения к явлению? Наверняка есть люди, которые смерти не боялись - все ли они воплотились"по ту сторону", Арамона, имхо, в эту компанию не подходит, а, например, Эгмонта Дик видел в видении с синими глазами, а тот стал призраком Лаик. Робер вон храбрый человек, а как бежал от ПК...

Просто как-то мелко что-ли, что Она из Осени - это ПК. Либо я неправильно чего-то понимаю  Вот если философски предположить, что смерть - это еще не конец, то ПК и Она (повторю версию про Сестру смерти) - два вида иного, оборотного бытия (одна смерть и другая смерть в восприятии Робера) ...
Но некоторых будущих выходцев, которые, ИМХО, есть своеобразная форма бессмертного существования, уводит именно ПК...

[Dolorous Malc]

Одновременно. Мэллит поняла, что ей нужно уйти из дома, когда Клемент начал допрашивать Робера, и у неё заболел шрам, когда к Роберу применили магию. Вернувшись домой утром, она увидела изменившуюся ару, из которой "вырастали оскаленные кошачьи морды и тянулись вперёд когтистые лапы."

Полагаю, что ара погибла всё-таки не в момент допроса, а в момент окрысения Клемента.
В ту же ночь, но на несколько часов позже.

[Lavri]

Просто как-то мелко что-ли, что Она из Осени - это ПК. ...
... ПК и Она (повторю версию про Сестру смерти) - два вида иного, оборотного бытия (одна смерть и другая смерть в восприятии Робера) ...
Но некоторых будущих выходцев, которые, ИМХО, есть своеобразная форма бессмертного существования, уводит именно ПК...

Добавлю от себя: в некоторых местах по стене за путником следует ПК в виде фрески (Ноха, Дора...), а в некоторых - Сестра смерти (храм Октавии, Гальтарский лабиринт)...
 И это зависит не от того, кому является иная сущность - Робер видел обеих...

 Мэллит ... А вот интересно, что за молодой человек "в странном платье" помешал ей вернуться? (ОВДВ, с. 382-398)

После прочтения ЗИ1 я  посчитала ,что это Паоло, а " странное платье "-олларианская одежда унара, которую Мэллит никогда не видела.   

Это интересно. Вы иходите из сна/явления Паоло с о.Германом раненому Дику, как раз - перед визитом Арамоны?

[Mik@]

*на неск.дней выпала из сети, теперь вхожу, озираясь *
По поводу природы Охоты. Holiday, согласна, что у каждого времени года (стихии, абвения) - собственная Охота. Алат - территория Молний-Осени-Астрапа => здесь знают Охоту Осеннюю. Кстати, интересное дело. Бергер Райнштайнер, допрашивая Робера о его "чудесном" прибытии, демонстративно не верит в Осенних Всадников. Бергер Райнштайнер, тот самый, который, как выясняется позже, знает о магии Кэртианы больше многих. Но тут же делает оговорку о "Зимних Всадниках" (Бергмарк - территория Зимы?) имея в виду, вроде бы, вполне реальных сторонников восстания, которые могут попытаться освободить своего герцога (если правильно понимаю Райнштайнера), но... Почему Зимние, когда на дворе начало осени? Потому, что на родине Райнштайнера знают только Зимнюю Охоту? 
Нашла, как мне кажется, непротиворечивую трактовку природы явления здесь: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3657.msg123918#msg123918.
Отражения. Появляющиеся при определённых условиях, независимо от того, живы ли ещё абвении. А вот что вызвало? "Скачи на огонь" - слова фульги. Возможно, всплеск энергии (магии) астэры или её гибель (знала-чувствовала, что погибнет?) способны служить "маяком" для появления Охоты у местного "мёртвого" дерева.

[Neferata]

   
 Это интересно. Вы иходите из сна/явления Паоло с о.Германом раненому Дику, как раз - перед визитом Арамоны?

И из этого , и из встречи Матильды в ОВДВ на кладбище с еретиком-олларианцем.
"Сама Матильда никогда с талигойскими еретиками не сталкивалась, но знала , что черные сутаны с белыми воротниками носят именно они."  Если бы Матильда не знала про одежду,то ей одеяние незнакомца на кладбище наверняка показалось бы странным.
 Одежда унаров Лаик -" черные штаны, чулки и рубаха, белая куртка и черно-белый плащ."