 Автор
|
Тема: Колонизация планет.Теоретические аспекты. (прочитано 27117 раз)
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
/*Пересчитав нули в числе километров до ближайшей звезды*/ Нет, я буду зарекаться!  Пока вроде нулей и в годах до конца света на Земле хватает... А от чего? А это тебе видней, что за мнения нонче преобладают... А почему, кстати, не Венера? Против изучения Венеры ничего не имею...   Только при давлении под сотню атмосфер и температуре под полтысячи Цельсия как-то еще менее уютно чем на Марсе... и воды нет... А на Марсе еще до конца собственную марсианскую жизнь не исключили...  Ну, и будут они там в радиационном поясе жить в свинцовом костюмчике... Какая тут колонизация?
В конце концов, пойти на вариант проживания в замкнутом пространстве без вылазок вне него на длительное время можно где угодно - хоть в атмосфере Юпитера. А вот на проживание в таких условиях большого количества народа пойти трудно...
Знаешь... Еще недавно водолазами были суровые профи , страдающие кессонной болезнью... А теперь только ленивый не погружался с аквалангом... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
фок Гюнце
|
/*Пересчитав нули в числе километров до ближайшей звезды*/ Нет, я буду зарекаться! Пока вроде нулей и в годах до конца света на Земле хватает... Меньше... берем 299792, умножаем на 60, потом - еще на 60, потом - на 24, потом - на 365,25... А потом задаемся вопросом - как через столько километров перепрыгнуть... А почему, кстати, не Венера? Против изучения Венеры ничего не имею... Только при давлении под сотню атмосфер и температуре под полтысячи Цельсия как-то еще менее уютно чем на Марсе... и воды нет... А вот не факт... С атмосферой что-то можно сделать. А со свойствами планеты - не знаю... А на Марсе еще до конца собственную марсианскую жизнь не исключили... А нашу жизнь это не спасет... Ну, и будут они там в радиационном поясе жить в свинцовом костюмчике... Какая тут колонизация?
В конце концов, пойти на вариант проживания в замкнутом пространстве без вылазок вне него на длительное время можно где угодно - хоть в атмосфере Юпитера. А вот на проживание в таких условиях большого количества народа пойти трудно...
Знаешь... Еще недавно водолазами были суровые проффи , страдающие кессонной болезнью... А теперь только ленивый не погружался с аквалангом... Типа меня... Только вот про колонизацию океанского дна я ничего не слышу... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Меньше... берем 299792, умножаем на 60, потом - еще на 60, потом - на 24, потом - на 365,25... А потом задаемся вопросом - как через столько километров перепрыгнуть... Это означает, что надо пошевеливаться, а не "3-мя "П" " заниматься... А вот не факт... С атмосферой что-то можно сделать. А со свойствами планеты - не знаю... А что именно ты предлагаешь сделать с атмосферой Венеры, да и с магнитным полем...  Венерианское тебе не кажется недостаточным при "измененной" атмосфере... Солнышко -то ближе... На счет воды - кто-то предлагал комету уронить... Подозреваю, 1 не хватит... на Марсе еще до конца собственную марсианскую жизнь не исключили... А нашу жизнь это не спасет... Зато позволило б много узнать о жизни вообще... Типа меня... Только вот про колонизацию океанского дна я ничего не слышу... Ну и сам себе злой буратина...  Не утруждая себя поисками... Слушай, этого много... Глубоководные работы тема вообще интересная... И высокое давление проблема куда большая, чем низкое... Наверное, тема вполне может быть связана с разговорами о катастрофическом перемагничивании Земли и защитой от возможного жесткого излучения... |
|
|
|
« Последняя правка: 29 мая 2009 года, 13:17:49 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Меньше... берем 299792, умножаем на 60, потом - еще на 60, потом - на 24, потом - на 365,25... А потом задаемся вопросом - как через столько километров перепрыгнуть... Это означает, что надо пошевеливаться, а не "3-мя "П" " заниматься... Да тут шевелись - не шевелись - есть еще срок жизни человека... А вот не факт... С атмосферой что-то можно сделать. А со свойствами планеты - не знаю... А что именно ты предлагаешь сделать с атмосферой Венеры, да и с магнитным полем... Венерианское тебе не кажется недостаточным при "измененной" атмосфере... Солнышко -то ближе... На счет воды - кто-то предлагал комету уронить... Подозреваю, 1 не хватит... Ну, магнитного поля у Венеры хватает... А вода при наличии водорода и кислорода... А на Марсе еще до конца собственную марсианскую жизнь не исключили... А нашу жизнь это не спасет... Зато позволило б много узнать о жизни вообще... Типа меня... И это нас утешит... Только вот про колонизацию океанского дна я ничего не слышу... Ну и сам себе злой буратина... Не утруждая себя поисками... http://forum.referat.ru/?board=chat&action=display&num=1085861525Слушай, этого много... Глубоководные работы тема вообще интересная... И высокое давление проблема куда большая, чем низкое... Наверное, тема вполне может быть связана с разговорами о катастрофическом перемагничивании Земли и защитой от возможного жесткого излучения... а колонии, колонии-то где? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Да тут шевелись - не шевелись - есть еще срок жизни человека... А вот этот ворос решили очень давно путем обучения новых поколений и изобретения писменности... Ну, магнитного поля у Венеры хватает... А вода при наличии водорода и кислорода...
"http://revolution.allbest.ru/air/00001567_0.htmlНе... Ты физик... ты и толкуй... а колонии, колонии-то где? Технологии разрабатываются, что ты еще считаешь нужным... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Да тут шевелись - не шевелись - есть еще срок жизни человека... А вот этот ворос решили очень давно путем обучения новых поколений и изобретения писменности... То есть, многие десятилетия полета к звездам будут осуществимы благодаря поколениям и письменности? Ну, да... Какое поколение до звезды доберется? И на чем, кстати? Имея должный энергетический потенциал, воду можно получать без проблем. А не имея этого потенциала колонизовывать ничегоь не получится. Кстати, а как он (потенциал) будет выглядеть - тоже не до конца ясно... [i]"Магнитное поле. Исследованиями установлено. Что собственного магнитного биполярного планетного поля у Венеры не обнаружено ( «Правда», 23.1.1976). Но слабое магнитное поле, связанное, вероятно, с намагниченностью приповерхностных толщ горных пород , имеется. Оно фиксируется в зоне его взаимодействия с солнечным ветром - ударной волной мощностью 10-20 км. Напряженность магнитного поля поверхности Венеры оценивается в 18 гамм, т.е. в 2-3 тыс. Раз слабее, чем у поля Земли (Почтарев, 1978). Такое очень слабое магнитное поле может лишь в небольшой степени ослаблять воздействие мощного плазменного потока солнечного ветра на поверхность Венеры. У Венеры бредовая ситуация. Магнитный момент в пределах чуть меньше 10% земного, а откуда он и что это за - не совсем понятно. Зато у нее размеры и гравитация поприятнее... Технологии разрабатываются, что ты еще считаешь нужным... Реализацию... |
|
|
|
« Последняя правка: 29 мая 2009 года, 13:57:53 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
То есть, многие десятилетия полета к звездам будут осуществимы благодаря поколениям и письменности?
Ну, да... Какое поколение до звезды доберется? И на чем, кстати? Pourquoi pas? Per aspera ad Astra ... А на чем... Не стоит искать пропеллер у Икара... Имея должный энергетический потенциал, воду можно получать без проблем. А не имея этого потенциала колонизовывать ничегоь не получится. Кстати, а как он (потенциал) будет выглядеть - тоже не до конца ясно... А полярные шапки растопить не проще... У Венеры бредовая ситуация. Магнитный момент в пределах чуть меньше 10% земного, а откуда он и что это за - не совсем понятно. Зато у нее размеры и гравитация поприятнее... Ну вот и сравнил бы венерианский бред с марсианским в подробностях... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
фок Гюнце
|
То есть, многие десятилетия полета к звездам будут осуществимы благодаря поколениям и письменности?
Ну, да... Какое поколение до звезды доберется? И на чем, кстати? Pourquoi pas? Per aspera ad Astra ... А на чем... Не стоит искать пропеллер у Икара... пропеллер - не надо. Но пргопеллер -это пропеллер. А законы - это законы. И законы физики угрюмо сообщают, что для полета к звездам нужны супермонструозы, которые будут добираться десятилетиями (в лучшем случае)... Имея должный энергетический потенциал, воду можно получать без проблем. А не имея этого потенциала колонизовывать ничегоь не получится. Кстати, а как он (потенциал) будет выглядеть - тоже не до конца ясно... А полярные шапки растопить не проще... Сердце мое - вещун подсказывает, что проще имея нормальные термоядерные реакторы добывать кислород из красного песка марсианских пустынь... У Венеры бредовая ситуация. Магнитный момент в пределах чуть меньше 10% земного, а откуда он и что это за - не совсем понятно. Зато у нее размеры и гравитация поприятнее... Ну вот и сравнил бы венерианский бред с марсианским в подробностях... У меня отчего-то сложилось вречатление, что ты мне предлагаешь выбрать между чумой и холерой... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
У меня отчего-то сложилось вречатление, что ты мне предлагаешь выбрать между чумой и холерой... Да ясен пень, что чума - хуже... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
фок Гюнце
|
У меня отчего-то сложилось вречатление, что ты мне предлагаешь выбрать между чумой и холерой... Да ясен пень, что чума - хуже... Ну, тогда осталось определить, что у нас холера - Марс или Венера...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Хель
|
Эр фок Гюнце
То есть отсутствие магнитного поля у Марса Вам не нравится, а то, что у Венеры 10% от земного при большей интенсивности солнечной радиации - это нормально?
И вообще, до какого состояния нужно довести Землю, чтобы человечество пошло на колонизацию Солнечной системы по вашему типу - с самообеспечивающимися густонаселенными поселениями.
То есть шахты/рудники/заводы на Марсе и прочих Европах ещё можно предположить при наличии у них прибыльности, но вот массовое переселение...
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 мая 2009 года, 17:32:27 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Эр фок Гюнце
То есть отсутствие магнитного поля у Марса Вас не нравится, а то, что у Венеры 10% от земного при большей интенсивности солнечной радиации - это нормально?
Я же говорю - чума и холера...
И вообще, до какого состояния нужно довести Землю, чтобы человечество пошло на колонизацию Солнечной системы по вашему типу - с самообеспечивающимися густонаселенными поселениями.
То есть шахты/рудники/заводы на Марсе и прочих Европах ещё можно предположить при наличии у них прибыльности, но вот массовое переселение...
Я не верю в рентабельность производства сырья и полуфабрикатах при таком состоянии транспорта и транспортных расходах. А производство конечного продукта необходимо требует ИМХО стационарных поселений. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Хель
|
Я не верю в рентабельность производства сырья и полуфабрикатах при таком состоянии транспорта и транспортных расходах.
А производство конечного продукта необходимо требует ИМХО стационарных поселений. Это смотря какое сырье, в каких количествах и каков будет прогресс средств межпланетного сообщения. А про продукты и сырье Вы правы - обогащать руду придется на месте. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Только вот про колонизацию океанского дна я ничего не слышу... Ну и сам себе злой буратина... Не утруждая себя поисками... http://forum.referat.ru/?board=chat&action=display&num=1085861525Слушай, этого много... Глубоководные работы тема вообще интересная... И высокое давление проблема куда большая, чем низкое... Наверное, тема вполне может быть связана с разговорами о катастрофическом перемагничивании Земли и защитой от возможного жесткого излучения... а колонии, колонии-то где? Не исключено, что в не очень далеком будущем подводные поселения могут очень понадобиться( жить-то и под землей можно, но вот есть тоже что-то надо)... http://teket.ru/content/view/21/13/http://teket.ru/content/view/32/13/Извини, только популярные материалы... Но если гипотеза подтвердится, на некоторое время станет не до освоения космоса... Было бы на самом деле интересно услышать от тебя про магнитные поля планет земного типа, подробно, но популярно... Прежде всего о предположениях оценивающих скорости, с которыми на поверхность Земли может прийти жесткое излучение катастрофического уровня... Интересно потому, что я не верю, что современное общество способно зашевелиться всерьез пока "гром ни грянет"... Так и будем шампунем от перхоти торговать...  В общем, получается, что магнитное поле у нас на всех планетах - проблема... Равно, как и солнечная радиация... |
|
|
|
« Последняя правка: 30 мая 2009 года, 13:44:05 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Это смотря какое сырье, в каких количествах и каков будет прогресс средств межпланетного сообщения. А про продукты и сырье Вы правы - обогащать руду придется на месте. Повторюсь наверное но даже очень ценное сырье вроде металлов платиновой группы и урана, после того как пройдут цикл, подъем с поверхности на планетную орбиту, доставка на землю, спуск с на поверхность, скорее всего этих затрат не оправдают. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
|
 |
