Второй тур: обсуждение - 7

[Рыся Летючая]

Повторюсь, в топ решила брать только те рассказы, которые не выветрились от времени, вызвали потрясение.

Интересная мысль!
Только знаете, иногда запоминаются вещи, которые, мягко говоря, далеки от совершенства. Я, например, некоторый конкурсный бред (не с этого сайта, а вообще) спустя год помню.  А хорошую вещь, бывает, и не сразу вспомнишь...
Поэтому, лично я на свою память полагаться не рискну)))))

[Собака дикая]

18. «Песец для котёнка»
Даже для меня (не москвича и не 200+летнего оборотня ) очевидно, что такие "поиски" с 99%-ной вероятностью закончились бы так: либо след приводит ко входу в метро, либо к автопарковке. Даже "распросить продавцов о приметах покупателей" а ля герои Донцовой - и то ИМХО даёт больше шансов. А ещё лучше - не дёргаться и не считать взрослую женщину за маленького ребёнка (хотя громадная разница в возрасте и отсутствие детей...) Кстати, из текста не ясно - детей просто не было или и не могло быть, т.к. "марки оборотней" разные?
Ну и - неужели за столетия не было ни одного случая, чтобы оборотень полюбил человека? У них в сообществе вообще-то  должна уже быть куча прецедентов на эту тему... Или оборотни настолько не люди?
В общем - задумка интересная, но реализация

Уважаемый Plainer!

Вам это может показаться невероятным, но в Москве ещё существуют микрорайоны, где девятиэтажные дома зовут высотками, 80% покупателей в магазинах здороваются с продавцами не "как со старыми знакомыми", а потому что они действительно старые знакомые.

К одним из таких райончиков и относится описываемое в рассказе начало Большой Академической улицы. И оно (место) в этом отношении не уникально. Каждый второй москвич или сам живёт в таком райончике, или хотя-бы иногда в нём бывает. Кстати недалеко от этого магазина есть несколько кварталов, на 50% застроенных двухэтажными бараками тридцатых годов.

От метро там не очень далеко, но добираться неудобно. Да и магазин небольшой (в этом районе все такие). Так что вероятность того, что покупатель рванёт в метро - близка к нулю. А парковка там прямо под окнами магазина. В аккурат между магазином и остановкой троллейбуса. Если бы тётенька уехала на машине, кто-нибудь из продавцов заметил бы. Если бы осталась ждать троллейбуса, тоже. ГГ с женой их опрашивали (это есть в рассказе). Значит -  покупательница ушла пешком. И живёт она неподалёку. Это не обязательно, но очень вероятно...

[Рыся Летючая]

Бирюза
СПОЙЛЕРЫ

Этот рассказ мне видится аллегорией на людей, которые нашли свое дело. Ведь удовольствие можно получать от чего угодно - и от подметания улиц, и от вождения трамвая парома. Главное ведь не статус, а ощущение внутреннего комфорта - только оно приносит Счастье! И не имеет значения, что другим не понять - как ЭТО может нравиться?

Теперь придираюсь:
"Зашел он на том берегу на борт парома, а спуститься на этом уже не смог. Не пускала его какая-то сила" - то есть, ничего не подозревающий человек заходит на паром и там и остается до конца дней, так?
Читаем дальше:
А Паромщик не может жить без своего парома. Ведь не мог паром утонуть, пока хозяин его плыл на нем... ...У одного Хозяина – один паром на всю жизнь. - отсюда напрашивается вывод: один паромщик - один паром. То есть, для каждого паромщика, по идее, должен строиться свой паром - старый ведь утонул вместе с прежним Хозяином. Но перед этим мы читали, что парень взошел на паром (неизвестно чей) и там остался. А куда делся его предшественник?

[Ёжь-Трава]

Эрика, я так поняла, что он и помер на своём пароме, от старости    Хотя какое-то время, получается, паромщиков должно было быть двое... и ГГ должен был бы с предшественником разговоры вести (если, конечно, смена произошла не в секунды)

Хотя магия, если подумать, препоганая - непонятно, кто мог сотворить такое? А если, скажем, спешит доктор к ребёнку, и ему переправляться надо? А тут - взял, и не может сойти? 

[Atenae]

Повторюсь, в топ решила брать только те рассказы, которые не выветрились от времени, вызвали потрясение.

Интересная мысль!
Только знаете, иногда запоминаются вещи, которые, мягко говоря, далеки от совершенства. Я, например, некоторый конкурсный бред (не с этого сайта, а вообще) спустя год помню.  А хорошую вещь, бывает, и не сразу вспомнишь...
Поэтому, лично я на свою память полагаться не рискну)))))

Разумеется, речь о том, чтобы голосовать за то, что не является бредом заведомо, что лично мне кажется шедевром. Я нормальный человек, не мазохист, чтобы потом бред в сборнике читать!

Кстати, день Х пришёл. А где и как голосовать - до сих пор неясно. Кто-нибудь, просветите, плиз!

[Манюня]

Кстати, день Х пришёл. А где и как голосовать - до сих пор неясно. В замешательстве Хех Кто-нибудь, просветите, плиз!

Кстати, да))
Тут, конечно, можно почерпнуть основные принципы:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10424.0,
и по скольку штук выбирать, нам уже сказали, но все же))

[Танури]

В прошлый раз было так:
автор пишет свои "короткие списки" по фантастике и фэнтези (без распределения по порядку мест, просто списки)  и окончательный список - по стихам (с распределением первого-второго-третьего мест). Подписывается: я - автор рассказа (стихотворения) такого-то. Отправляет этот файл с тремя списками по тому же адресу электронной почты, по которому посылал произведения на конкурс. (Если ничего не путаю, списки можно помещать и в теле письма, и в присоединенном файле, или и там, и сям.)

Читатели голосуют на форуме. Для этого устроители делают отдельный тред, и там видна табличка со всеми рассказами и стихами - в ней нужно отмечать выбранные тексты. Всё так же, как и при других форумных голосованиях.

Это - по прошлому разу, как будет теперь - посмотрим объявления.

[Atenae]

Большое спасибо, Танури!
То есть, теперь мы ждём, пока нам дадут отмашку, когда можно будет проголосовать. Сколько времени отводилось на голосование в первом туре? Чтобы в калошу не сесть со сроками.

[Капли]

Большое спасибо, Танури!
То есть, теперь мы ждём, пока нам дадут отмашку, когда можно будет проголосовать. Сколько времени отводилось на голосование в первом туре? Чтобы в калошу не сесть со сроками.

Неделя

[Лукаш]

Stormbringer.

Своей жены - она ведь Лукашу в деревне не совсем чужой человек. Вроде тётки, как  я понимаю?

Я думаю, этот момент не столь критичен: Лукаш был не в себе, поэтому сказать мог что угодно и как угодно. Впрочем, сию оплошность очень легко исправить

[Plainer]

Ещё по фэнтэзи:
33. «Написать историю»
ИМХО не хватает подробностей, как он "останавливал войну". А идея хороша.

37. «Сорок оттенков чёрного»
В целом - понравилось. Думаю, деятельные начальник стражи и магичка придурка бургомистра скоро поменяют. Хотя про отца убийцы и (если есть) других его родственников ИМХО следовало упомянуть раньше - хотя бы когда его дом хотели сжечь.

40. «Марш боевых барабанщиков»
Хотя написано хорошо, вот не люблю я такое! Как минимум хотелось бы узнать, что же там всё-таки происходило/произошло (на самом деле или с точки зрения "глупых взрослых"): у лучшей няни инфаркт случился, маньячкой она оказалась и в психушку попала, или вообще ничего. (Примерно как у Каттнера в несколько похожем рассказе "Назовём его демоном")

42. «Ветер улиц»
Не понравилось совершенно - начиная с неживого языка.

[Ёжь-Трава]

Лукаш, а вы его по сюжету не сразу племянником сделали? Я угадала? 

По рассказу "Песец для потёнка"
Несколько вопросов Автору
СПОЙЛЕРЫ

1)

За бетонкой Рогачёвское шоссе было совершенно свободным, и Лена успокоилась. Теперь мы при любом раскладе успевали к сроку.

Разве бетонка обычно - не последний километр? Мне обычно казалось так: продолжение московского шоссе - местная асфальтовая дорога - бетонка или гравий - просёлок. Нет?

2)

Ключи вешаются на гвозди с помощью специального приспособления – стального прутка с у-образной вилкой на конце. Человек таким прутком ключ достать сможет. Зверь – никогда.

А не слишком ли опасно, вот так себя запирать? Вдруг и правда, упадут ключи на пол, или заберётся в дом вор и их ненароком утащит... разве не проще сделать механический кодовый замок с кнопками? Раз

в полнолуние мы помимо воли превращаемся в животных, полностью забывая всё, что было в человеческой жизни.

Да и "тревожную кнопку", раз там у них там своя организация, не мешало бы сделать...

3)

Лейтенант сверил мою физиономию с фотографией в водительском удостоверении и задумчиво произнёс:
- А здесь Вы что делаете?

А всё-таки, это ППС'ники, или ГИБДД?

4)

Был уверен в святости принципа «зеленого горошка в винегрете»: горошины высыпаны в миску и перемешаны с другими овощами, но каждая горошина осталась сама по себе, с картошкой и морковкой они в комочки не слипаются, и даже свекольный сок не окрашивает их. Сквозь плотную и скользкую оболочку горошины ничто не проникает внутрь и не выходит наружу. Так и мы, оборотни. Живём среди людей, не слипаясь с ними в единое сообщество.

А вот тут, кстати, интересно. У них точно совместного потомства не может быть? Разве "кошка" ближе "волку" при человеческом генотипе? Нет, правда хотелось бы понять.

5)

нанесении телесных повреждений средней тяжести

По нападению животного, как я понимаю, другая статья

Ещё небольшие замечания.

Короткий боковой рывок, и чавкающий звук от столкновения головы с бордюром оборвал его истошный вопль.
Противники закончились, и я оглядел поле боя. Студент сидит на асфальте и недоумённо таращится в мою сторону. Один из бандитов с тихими стонами баюкает изувеченное клыками запястье

Неожиданный переход из прошедшего в настоящее время 

А вот когда пистолет достал из кабуры

кобуры

Ещё, на мой взгляд, очень много "объяснялок". Лучше бы было без них

[Plainer]

2 Сисадмин ("Офисная история"):
СПОЙЛЕРЫ

"Что рассказ надо переделывать - я знаю, признаю и собираюсь. К сожалению, не знаю как."
ИМХО:
1 и главное) Подробнее описать деятельность офиса. Чтобы его работники выглядели не "офисным планктоном", а людьми делающими нужное дело.
2) Ну и нового начальника - вместо "нового русккого с женой-бландинкай" может сделать нормальным человеком, просто несколько более любопытным, чем старый.

2 Белая пешка («Загадай желание»)
СПОЙЛЕРЫ

Ну то есть желание самого ребенка учиться и, в дальнейшем, сотрудничать, значимо исчезающе мало?

Ну, в ситуации, описанной в расказе, он обеспечил желание ребёнка сотрудничать. На полгода (что звонит, мог врать, конечно).
Upd: Сейчас перечитал, убедился, что ребёнок совсем маленький (ещё в детский сад ходил). А первоначально сложилось впечатление (по разговорам и т.д.), что ему минимум лет 10... В таком малом возрасте, может, и сработало бы - частично и до поры...

Вообще, киднеппинг - это все полумеры. Ребенка надо украсть, родителей - убить (чтоб не болтали) и съесть...
Так-то оно гораздо логичнее будет, не находите?

А я разницы особой не вижу. Ведь, как я понял, фактически похищение этот товарисч полковник и совершил. Те самые «двадцать лет без права переписки»... И если бы "канал не сузился"... Да, стимул учиться будет - хотя бы чтобы прибить гада(гадов) и/или сбежать. (особенно когда мальчик несколько подрастёт) А вот желание сотрудничать в дальнейшем?..

Или про обучение дядя брехал, а реально шло в основном интенсивное использование? - пока канал не закрылся? (Как у детей-певцов - пока голос не "сломался"...)

2 Собака дикая («Песец для котёнка»)
СПОЙЛЕРЫ

Вам это может показаться невероятным, но в Москве ещё существуют микрорайоны, где девятиэтажные дома зовут высотками, 80% покупателей в магазинах здороваются с продавцами не "как со старыми знакомыми", а потому что они действительно старые знакомые.
К одним из таких райончиков и относится описываемое в рассказе начало Большой Академической улицы. И оно (место) в этом отношении не уникально. Каждый второй москвич или сам живёт в таком райончике, или хотя-бы иногда в нём бывает.

Вроде Новосибирского Академгородка, где почти все ходят пешком или на велосипеде? Раз Вы говорите, значит существуют. Но это ИМХО явно должно быть в тексте прописано, потому что у нас (где я сейчас ), например, такого почти нигде нет (по крайней мере, при покупке одежды - в продуктах, да, в основном местные). А рассказ всё же и не москвичи должны иметь возможность понимать.

ГГ с женой их опрашивали (это есть в рассказе).

Прошу прощения, видимо не запомнил.

[Собака дикая]

По рассказу "Песец для потёнка"
Несколько вопросов Автору
1) Разве бетонка обычно - не последний километр? Мне обычно казалось так: продолжение московского шоссе - местная асфальтовая дорога - бетонка или гравий - просёлок. Нет?

Бетонка - это кольцевая подмосковная трасса, построенная для нужд системы ПВО. Она - главная дорога для всех пересекающих её радиальных шоссе (кроме федеральных трасс). С предсказуемым "пробочным" эффектом.

2) А не слишком ли опасно, вот так себя запирать? Вдруг и правда, упадут ключи на пол, или заберётся в дом вор и их ненароком утащит... разве не проще сделать механический кодовый замок с кнопками? Раз "в полнолуние мы помимо воли превращаемся в животных, полностью забывая всё, что было в человеческой жизни"
Да и "тревожную кнопку", раз там у них там своя организация, не мешало бы сделать...

Вдвоём не слишком опасно. И, к тому же, довольно быстро вырабатывается нужный навык. И ещё - их страхует система контрольных звонков (в рассказе она описана).

3) А всё-таки, это ППС'ники, или ГИБДД?

Скорее всего, ППС-ники, но лейтенант представился только по должности и фамилии, поэтому оборотень ему всю стопку документов сразу и протянул.

4) А вот тут, кстати, интересно. У них точно совместного потомства не может быть? Разве "кошка" ближе "волку" при человеческом генотипе? Нет, правда хотелось бы понять.

По поводу детей... не знаю... Не думал пока об этом. Да и они пока могут этим вопросом не заморачиваться. Ему ещё больше семисот лет землю топтать. Ей девятьсот с лишним...

По нападению животного, как я понимаю, другая статья

Может быть, но он же не юрист. Да и спутаться у него в голове могли все уголовные кодексы (начиная с нескольких сводов законов Российской империи)

Ещё небольшие замечания.

Неожиданный переход из прошедшего в настоящее время 

Почему неожиданный? Поле оборотень только что "оглядел", а студент всё ещё "сидит". Я такие переходы неоднократно в литературе встречал. Может быть, оно и неправильно, но речь оживляет... Да и редакторы пропускают, по крайней мере иногда... Но, возможно, Вы и правы... Буду думать и со знающими людьми советоваться...

кобуры

А здесь у меня глупая ошибка. Сейчас исправлю. Спасибо!

И последнее: насчёт объяснялок. Так их всё-таки много или нужно ещё и про детей объяснить? И про бетонку?

[Ёжь-Трава]

И последнее: насчёт объяснялок. Так их всё-таки много или нужно ещё и про детей объяснить? И про бетонку?

Собака дикая (ничего, если я обращаюсь по такому нику?  ),
объяснялок про собственно оборотней - на мой вкус, как читателя, многовато.
Про ПВО - спасибо, не знала. думала, про ту бетонку в ходу только у разных диггеров и тп. Можно, наверное, вставить прямо в текст что-то вроде - "созданную для нужд советской ПВО, а теперь используемую всеми желающими", где-то так

Про "несмешиваемость" горошка - действительно, кажется не совсем мотивированным. А если любовь? 

СПОЙЛЕРЫ

И всё-таки кнопочный замок, мне кажется, проще. А так - конспирация, по документам реинкарнация... и глупо умереть в подвале из-за упавших ключей или спёртой Y-вилки