Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
12 июня 2026 года, 09:07:51

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 13 Печать
Автор Тема: Валентин Придд, почитатель Павсания - II  (прочитано 38210 раз)
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #90 было: 24 января 2009 года, 15:22:25 »

Потому, что Валентин "ученик" Джастина. Смех А Джастин еще не мастер и даже не подмастерье.  Смех

"Закатные твари, и кто только их, таких, учит. Хорошо, дурак умчался из Олларии, а не затеял дюжину дуэлей. И ведь за неделю не переучишь, хотя...
— Сударь, вы убиты, выйдите из круга! Следующий!
— Погоди, Альберт. Он только ранен. В ногу.
— Ну, как знаешь...
— Тянитесь к шпаге, граф. Не вставать! Вы ранены, и серьезно... Тянитесь к ней левой... Да, я сказал «левой», выкиньте из головы еще и эту глупость... Смотрите мне в глаза и тянитесь. В глаза, я сказал! Свяжите меня взглядом. Дотянулись? А теперь — выпад! Ну! Сильней! Резче! Это ваша жизнь, сударь! Она вам еще пригодится..."
 

Если не ошибаюсь, этот диалог попал к репортёру алвоглюком. А почему к Валентину он должен был попасть обязательно через Джастина, а не тем же путём? Хех Глазки вверх
А что? Очень интересная версия.
Учитывая, что Алву на форуме чуть ли не Ангелом-сохранителем Повелителей считают, очень может быть. Не мог же он, раз за разом вытаскивая, то Дикона, то Робера, Валентина в смертельной опасности без помощи оставить.
Тем более, что к сложившейся на дуэли Дикон-Валентин ситуации,  Алва отчасти уже приложился. "Бодливой корове Бог рогив не дае", а Рокэ выдал таки "рога" бодливому Дикону ( конечно, исключительно для сохранения жизни оного). Так что пусть теперь позаботиться защитить тех, на кого это "теля трехлетка" наскакивает. Жизнь Повелителя Волн на Изломе не менее важна, чем жизнь Повелителя Скал.

   И даже более, на мой взгляд, поскольку Валентин сохраняет связь со своей стихией (вон как резво скачет по льдинам Подмигивание ), а вот Ричард Скал, увы, не слышит. Это теперь функция Давенпорта.  Улыбка Жаль, что, судя по спойлерам, Алва направится на южный театр военных действий.  Грусть Думаю, Валентин теперь бы справился с Диком. Да и с Арно должен неплохо сражаться.  Подмигивание Или дело ограничится поеданием бедной шляпы?  Глазки вверх Мечтательно Вот бы посмотреть... Глазки вверх
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #91 было: 24 января 2009 года, 17:33:52 »

А разве Дикон перестал слышать камни? У меня создалось обратное впечатление - помните, как в Багерлее он не смог ступить на замощённую дорожку? "Тонуть в грязи рядом с мощёной дорожкой глупо, но камни Багерлее вобрали в себя слишком много ненависти и боли" (СЗ с. 145). И в Нохе в день смерти Альдо он почувствовал, что камни голодны.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #92 было: 24 января 2009 года, 18:34:51 »

   Камни Багерлее вобрали в себя слишком много ненависти и боли. Это впечатление, эта мысль могла родиться в уме практически каждого, кто хоть раз бывал в замках, тюрьмах и т. д. Помню, мы во время приезда в Питер были на экскурсии в Петропавловке. Да, музей, но там всё равно было неуютно. Эти стены тоже помнят и многое могли бы рассказать получше всякого экскурсовода. А Дик приходит в действующую тюрьму, темницу, где томилась его Катари, его звезда.  Грусть СПОЙЛЕРЫ Дик думает о любви и ненависти, ему не до камней. К тому же раньше его умение слышать подчёркивалось Хозяйкой. А здесь - мимолётная фраза. Да, жеребец перекатывается с боку на бок, пытаясь подняться. Пол голодным камням. По телу того, кто желал его покорить.  Может, здесь всплеск магии Дика, а может, действие той магии, что проявилась в Доре. Альдо просит Робера выстрелить, а Дик не понимает, СПОЙЛЕРЫ, ему больно и страшно. Вам это ничего не напоминает? Кошмары Мэллит, к примеру? К тому же тошнотворная зелень, сопровождающаяся запахом лилий - это близость смерти, чужая сила, а не та, что принадлежит Повелителям Скал.  Кривая усмешка Такое впечатление (ИМХО), что нарушенная клятва даёт Ричарду возможность прикоснуться к той силе, что спит в зелёном озере. И недаром же покойный Айнсмеллер привиделся именно Дику, недаром ему мерещилась Цилла. Кстати, в Багерлее слышался смех невидимого ребёнка, плюхающего по лужам. Явно там была Цилла.  Подмигивание
  Нет, эреа, не верится мне, что Скалы оставили предательство своего Повелителя безнаказанным.  Грусть И дело не только в ушедших стражах и погибшем Надоре. Окделл и его кровный вассал Дэвид Рокслей приговорили Алву сознательно, так сказать, умом и сердцем, за что их родовые владения и пострадали. Но Рокслей не клялся кровью, и потому обитатели Роксли успели спастись. (это моё ИМХО).
   Зато Давенпорт угадывает оползни, а когда несётся в долгожданный бой, то ощущает себя частью потока: СПОЙЛЕРЫ Другое дело, что он сам не понимает, что за сила вдруг пробудилась в крови.  В замешательстве Но ничего, бергеры всё объяснят.  Подмигивание
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #93 было: 24 января 2009 года, 20:02:02 »

 И даже более, на мой взгляд, поскольку Валентин сохраняет связь со своей стихией (вон как резво скачет по льдинам Подмигивание ), а вот Ричард Скал, увы, не слышит. Это теперь функция Давенпорта.  Улыбка
Эр Эстравен, а ведь Чарльз Давенпорт слышал камни и до того, как Дик нарушил клятву.

"Я это видел… Видел гибель Надора. Во сне, в ту самую ночь, когда все произошло. Я был там и не мог ничего сделать, только смотреть! Утром я думал, что это кошмар, потом… Я убеждал себя, что слишком много думал о Надоре, о его обитателях, а во сне почувствовал, как дрожит земля. Я и раньше… Однажды я понял, что будет оползень у реки, и он действительно случился…"

 Выходит, что и Дик, и Чарльз обладали этими способностями одновременно.
Исходя из этого, прийдется предположить,что подобные способности присущи не только Повелителям. Похоже, такой талант может проснуться у любого эория.
И, как бы Мы ни нелюбили Дикона, скорее всего, они с Чарльзом одновременно продолжают обладать способностью слышать камни.
Цитата о Дике и камнях Багерлее, ранее приведенная эреа Dama, весьма показательна.
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #94 было: 25 января 2009 года, 02:08:44 »

А разве Дикон перестал слышать камни? У меня создалось обратное впечатление - помните, как в Багерлее он не смог ступить на замощённую дорожку?

Цитата
Я убеждал себя, что слишком много думал о Надоре, о его обитателях, а во сне почувствовал, как дрожит земля. Я и раньше… Однажды я понял, что будет оползень у реки, и он действительно случился…"

Эреа Dama и эреа Holiday: +1 за точные наблюдения. Улыбка
Эр Эстравен - все верно. Осталось "только" разобраться какая магия на кого действует и каким образом.  Улыбка 
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #95 было: 25 января 2009 года, 12:40:49 »

  Эр Gileann, спасибо за поддержку!  Радость Эреа Dama, Holiday, спорить не буду, пусть каждый остаётся при своём.  Улыбка
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #96 было: 25 января 2009 года, 18:27:04 »

Осталось "только" разобраться какая магия на кого действует и каким образом.  Улыбка 
С магией и повелительством напрашивается такое. Стихия НЕ МОЖЕТ НЕ НАКАЗАТЬ своего эория, и даже Повелителя, за нарушение кровной клятвы. В особо масштабных случаях, как было с Надором, наказанию предшествуют масштабные же стихийные действия: "закрываются" дороги, уходят камни-хранители, в общем - всё всерьёз, без этого родовое гнездо Повелителей просто не развалишь. Но САМ ПОВЕЛИТЕЛЬ - чтоб ему... (см. полное собрание ненормативной лексики фельпских моряков) - остаётся жив, и ОСТАВИТЬ ЕГО / ВЫБРАТЬ ДРУГОГО стихия НЕ МОЖЕТ. Например потому, что собственно кровь потомков абвениев - та же стихия... Становишься последним в роду - всё, ИМЕЕШЬ (как показывает практика, даже и без посвящений). Ой. А теперь представила ту кровь. Под лабораторным микроскопом  В шоке  Смех Ну ладно, слишком сильно, неразрывно сопряжена с соответствующей кэртианской стихией. Именно поэтому повелительская (и раканская) кровь - такая дорогая штука, требующая грамотного и бережного обращения, а то... А вот слышать-чувствовать стихию могут не только её Повелители, но и её эории - тоже "родня стихии", только по младшим ветвям, возможностей и ответственности, соотв-но, меньше. Кто выбирает слышащих? М.б. и стихия, потому что она слышит их всех, даже ещё не рождённых (Терраса Мечей).
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #97 было: 25 января 2009 года, 19:52:19 »

Полагаю, эрэа Mir@, Вы правы. Предваряющие разрушения знамения отсчитывают срок в шестнадцать дней, который даётся Повелителю для того, чтобы осознать свою вину и покарать себя самому,  и тогда его земли, а также родичи и подданные останутся целы. Кстати, не исключено, что наследнику Повелителя в случае, если он не был виновен, сохраняли жизнь, как это попытался сделать Литтен при разрушении Надора. Правда, в данном случае он, возможно, исходил из того, что Айрис, став невестой Робера, уже не вполне принадлежала к роду Окделлов, но скорее учитывал, что она вместе с Реджинальдом пыталась спасти Алву. Полагаю, тем самым оба они стали исключением из числа тех, кого следовало покарать как изменников, исходя из формулы: "Верность изменнику суть измена, как и родство с изменником - измена, и послушание оному" (ЯМ ч. 2 с. 389).

Как известно, обитатели Роксли успели уйти - возможно, потому, что их уход был истолкован как отказ повиноваться хозяину-изменнику.
 
Маленькая поправка - Повелителем становится не последний, а старший в роду. 
« Последняя правка: 25 января 2009 года, 20:22:54 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #98 было: 25 января 2009 года, 20:17:06 »

Точно, старший. Извините, спутала. У того же Валентина двое мл.братьев, но Повелитель Волн нынче он. Любопытство уже не грызёт, а доедает: как же всё-таки он слышит свою стихию. Но этого из него ни один Райнштайнер не вытянет  Круто. Только репортёрство... *молящий вой в небо сторону Создательницы*  Смех
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
La Fille de Mer
Граф
****

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 365

Проплывая мимо...


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #99 было: 26 января 2009 года, 06:58:18 »

Кстати, забавный момент. Несколько раз на форуме видела мнение, что сын Катари может быть от Джастина. Если бы это было так, то и Повелительство Волн должен был получить Карл, а не Валентин ;-) По старшенству))
Авторизирован
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #100 было: 26 января 2009 года, 10:40:36 »

Кстати, забавный момент. Несколько раз на форуме видела мнение, что сын Катари может быть от Джастина. Если бы это было так, то и Повелительство Волн должен был получить Карл, а не Валентин ;-) По старшенству))


А вы уверены, что Валентин - Повелитель Волн?  Подмигивание
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
La Fille de Mer
Граф
****

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 365

Проплывая мимо...


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #101 было: 26 января 2009 года, 10:51:18 »

Кстати, забавный момент. Несколько раз на форуме видела мнение, что сын Катари может быть от Джастина. Если бы это было так, то и Повелительство Волн должен был получить Карл, а не Валентин ;-) По старшенству))


А вы уверены, что Валентин - Повелитель Волн?  Подмигивание
Судя по тому, что он слышит плачь найери и тому, как он чувствует лёд - да.
Авторизирован
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #102 было: 26 января 2009 года, 10:55:15 »

Кстати, забавный момент. Несколько раз на форуме видела мнение, что сын Катари может быть от Джастина. Если бы это было так, то и Повелительство Волн должен был получить Карл, а не Валентин ;-) По старшенству))

А вы уверены, что Валентин - Повелитель Волн?  Подмигивание
Судя по тому, что он слышит плачь найери и тому, как он чувствует лёд - да.

А Дикон чувствует камни, но ведь и Давенпорт - тоже. Может сие дано не только Повелителям? В смысле, не только 1+4, но и 1+4+16?
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
La Fille de Mer
Граф
****

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 365

Проплывая мимо...


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #103 было: 26 января 2009 года, 11:01:42 »

Кстати, забавный момент. Несколько раз на форуме видела мнение, что сын Катари может быть от Джастина. Если бы это было так, то и Повелительство Волн должен был получить Карл, а не Валентин ;-) По старшенству))

А вы уверены, что Валентин - Повелитель Волн?  Подмигивание
Судя по тому, что он слышит плачь найери и тому, как он чувствует лёд - да.
А Дикон чувствует камни, но ведь и Давенпорт - тоже. Может сие дано не только Повелителям? В смысле, не только 1+4, но и 1+4+16?
Эх, все может быть... Но хочется верить, что на изломе Повелители будут все-таки совершеннолетними ;-)
Авторизирован
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II
« Ответить #104 было: 26 января 2009 года, 11:04:12 »

Эх, все может быть... Но хочется верить, что на изломе Повелители будут все-таки совершеннолетними ;-)

На самом деле, я практически уверен, что Валентин - Повелитель. Но, как Вы верно заметили, все может быть.  Подмигивание
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!