Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 августа 2026 года, 18:47:03

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Первая Мировая Война в Кэртиане (Модераторы: Станислав, BunkerHill)
| | | |-+  Армия Эпине.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать
Автор Тема: Армия Эпине.  (прочитано 25758 раз)
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Армия Эпине.
« Ответить #105 было: 06 мая 2009 года, 12:10:19 »

Легонькая (менее 16 кг) пирамида, как мне кажется, не устоит при старте 16-килограммовой ракеты
Кстати - эр Цезарь - ну и обоз у Ваших ракетчиков получится! Сколько пирамид на телегу влезет?

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Армия Эпине.
« Ответить #106 было: 06 мая 2009 года, 12:12:41 »

Цитата
При пуске более 60% станков просто будут падать от воздействующих на него сил и ракета будет лететь куда угодно (скорее всего - в расположение боевой ракетной части) но не во врага.
Да с чего бы это "пирамиде" падать?


Отдача.  Глазки вверх СПОЙЛЕРЫОбратите внимание на передние колеса "катюши". А она, при весе ракеты 45 кг. весила не меньше своего ракетного залпа.

Вот тут, опять же, интересно:СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 06 мая 2009 года, 12:19:06 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #107 было: 06 мая 2009 года, 15:02:34 »

Цитата
Вес ракеты - порядка 16 кг
Вес БЧ - порядка 3 кг
Тип БЧ - осколочно-фугасный снаряд
Пусковая установка - станок с направляющими рельсами. Устанавливается вручную.
Обслуживающий персонал: 200 человек на 2 000 пусковых.
Дальность: 5-6 км
Точность: плюс-минус 500-600 м.

Так, а вот данные по РС-132:

Вес ракеты - 23 кг
Вес топлива - 3,8 кг
Вес ВВ - 0,9 кг
Тип БЧ - осколочно-фугасный снаряд
Радиус сплошного поражения - 10 м
Дальность - 7,1 км
Первый рабочий образец - 1929 год

При этом ракета авиационная, то есть имеет преимущество по дальности в силу типа старта.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Армия Эпине.
« Ответить #108 было: 06 мая 2009 года, 15:08:41 »

Т.е., если я правильно понял, ВВ в разы (около 3-4) меньше заявленной, дальность конструкции 1929 года не намного больше - правильно?
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #109 было: 06 мая 2009 года, 15:28:46 »

Цитата
Дальность конструкции 1929 года не намного больше - правильно?


Учтите при этом воздушный старт - даже при использовании однотипных ракет варианты наземного базирования имеют массу больше, чем воздушного.

Кроме того, нет информации по типу используемого ракетного топлива - в 1929 оно могло быть поэффективнее образца 1914 года.

Цитата
Т.е., если я правильно понял, ВВ в разы (около 3-4) меньше заявленной

Мда, сам понят, что привел не совсем верное сравнение. Всё-таки БЧ и ВВ - разные вещи. Осколочная часть должна иметь весьма приличную массу. Так что при заявленном радиусе поражения 10 м БЧ могли быть и одного размера (при условии использования одинакового ВВ).

Прикину, что при:
1. одинаковой БЧ (общий вес 3 кг, вес ВВ 0,9 кг);
2. одинаковом типе ракетного топлива;
3. одинаковой конструкции ракеты и одинаковом отношении массы топлива и корпуса;
4. без учета разницы в типе старта

16-килограмовая ракета улетит 4,6 км. При введении поправок на тип топлива и старта это значение может существенно уменьшиться.
« Последняя правка: 06 мая 2009 года, 16:23:57 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #110 было: 06 мая 2009 года, 16:20:49 »

Рассеивание "катюш":
Дальность полета снаряда М-13 достигала 8470 м, но при этом имело место весьма значительное рассеивание. По таблицам стрельбы 1942 года при дальности стрельбы 3000 м боковое отклонение составляло 51 м, а по дальности — 257 м.

Это к вопросу о якобы большем разбросе "катюш".

А теперь к вопросу о весе БЧ:
М-13:
Калибр - 132 мм
Масса снаряда - 42,3 кг
Масса БЧ - 21,3 кг
Масса ВВ - 4,9 кг
Дальность стрельбы - 8,5 км

Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Армия Эпине.
« Ответить #111 было: 06 мая 2009 года, 16:23:10 »

Эр Цезарь

Рассеивание "катюш":
Дальность полета снаряда М-13 достигала 8470 м, но при этом имело место весьма значительное рассеивание. По таблицам стрельбы 1942 года при дальности стрельбы 3000 м боковое отклонение составляло 51 м, а по дальности — 257 м.

Ошибку признал, приношу свои извинения за неточность.


С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Армия Эпине.
« Ответить #112 было: 06 мая 2009 года, 16:25:56 »

1. М-13 - это какой год?  Глазки вверх
2. Что с весом установки? Я бы предложил 32 кг. - в два раза больше, чем ракета.  Глазки вверх Два человека свободно несут установку. Таким образом телега (сколько она, кстати, тянет весу? Я думаю, с одной лошадью - тонну вполне себе) перевозит 10 установок (320 кг.), двух людей с амуницией (200 кг.) и 30 ракет (480 кг.)  Глазки вверх Люди в начале выгружают 10 установок, потом берут каждый по ракете и снаряжают к пуску каждый 5 установок. Другое дело, что должен быть еще некий фейерверкер, который производит прицеливание установок и пуск.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #113 было: 06 мая 2009 года, 16:29:08 »

Эр Цезарь

А почему сразу не 9М22 дл "Града" или 9М55 для "Смерча". 1929 ближе к ПМВ, чем 1941.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #114 было: 06 мая 2009 года, 16:30:19 »

Цитата
А почему сразу не 9М22 дл "Града" или 9М55 для "Смерча". 1929 ближе к ПМВ, чем 1941.
А потому что классы "земля-земля" и "воздух-воздух" они эта... разные немного...

Цитата
1. М-13 - это какой год?
Заявленные мной характеристики намного хуже.
Я это привел дабы пресечь спекуляции насчет веса ВВ и БЧ.
« Последняя правка: 06 мая 2009 года, 16:33:03 от C@esar » Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Армия Эпине.
« Ответить #115 было: 06 мая 2009 года, 16:38:50 »

Эр Цезарь

Заявленные мной характеристики намного хуже.
Да не очень и хуже: БМ стреляла на 8,5 км, Ваши ракеты на 5-6 км. У Вас тоже аэродинамику ракеты 6 лет просчитывали? Или топливо на порядок лучше СССР-овского?  Подмигивание

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #116 было: 06 мая 2009 года, 16:38:58 »

Цитата
А потому что классы "земля-земля" и "воздух-воздух" они эта... разные немного...


Во-первых, РС-132 - это ракета класса "воздух-поверхность", а не "воздух-воздух", так что принципиальной разницы с тем, что хотите создать Вы, не вижу. Разве что пр тех же размерах дальность у РС-132 будет больше.

Во-вторых, ракеты 1940 и 1914 годов по ТТХ будут ещё более различны.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #117 было: 06 мая 2009 года, 16:40:58 »

Цитата
Я это привел дабы пресечь спекуляции насчет веса ВВ и БЧ.

Это какие именно спекуляции? Я привел данные по ВВ и сразу указал, что вес БЧ в любом случае больше.

Цитата
У Вас тоже аэродинамику ракеты 6 лет просчитывали? Или топливо на порядок лучше СССР-овского?

И это при том, что снаряды для "катюш" не на пустом месте проектировали, а на базе более ранних разработок.
« Последняя правка: 06 мая 2009 года, 16:42:56 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #118 было: 06 мая 2009 года, 16:46:56 »

Цитата
Или топливо на порядок лучше СССР-овского?
Пироксилиновые порохи изготавливались в ПМВ тысячами тонн...  Глазки вверх
Впрочем, ИМХО, обычный бездымный порох тоже подойдет.

Цитата
Да не очень и хуже: БМ стреляла на 8,5 км, Ваши ракеты на 5-6 км.
Вес БЧ: вес ракеты :
Для М-13 - 21:42
Для моей ракеты: 3:16
Чувствуете разницу?  Подмигивание
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #119 было: 06 мая 2009 года, 16:49:26 »

Цитата
У Вас тоже аэродинамику ракеты 6 лет просчитывали?
Ну... лет 5-6 на разработки... Я еще пропишу все...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!